|
Автор |
Сообщение |
Aslan
|
Поговорим о Brutal Death Добавлено: Чт 16.09.2021, 21:39 |
|
Зарегистрирован: Вт 14.09.2021, 13:42 Сообщения: 38 Откуда: Украина
|
Интересно узнать много ли вас здесь, слушателей музыки в стиле death & grind, а заодно пообщаться с вами, дорогие бруталисты! Интересные следующие темы: 1. Новинки в жанре. 2. Старая добрая классика. 3. Интересные события. новости Давайте, дорогие мои, договоримся что не будем "срать" новый HIM и Бритни Спирс, и обойдемся без матов и оскорблений, а пройдемся чисто по следующим направлениям: old school brutal death, brutal deathgrind, technical brutal death, slam death, brutal deathcore и traditional brutal death. Холивары конечно же приветствуются, но в меру и в тему.)
Начну я с вопроса: что вы слушайте сейчас и вообще что слушайте в выше указанных направлениях?
Из альбомов вышедших в этом году я ничего не слышал такого о чем стоит написать. Из старой доброй классики я наиболее люблю Cannibal Corpse, Suffocation, Dying Fetus, Nile, Fleshgore, Cryptopsy, Defeated Sanity, Broken Hope, Deeds of Flesh, Mental Demise. В принципе до сотни наберется команд которые мне нравятся в жанре.
Также, интересно узнать ваше мнение, можно ли такие брутальные команды как Cannibal Corpse, Sinister, Broken Hope и Immolation относить к брутал-дэт? Я считаю что можно и нужно, но многие определяют их как просто death metal. По такой логике Cannibal Corpse, группа которая тяжелее и изощренней большей половины "истинных" грандов жанра, и, допустим, Grave это музыка одной категории - бред! Лично мне все равно на ярлыки, но для некоторых это принципиально.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ElectricRetard
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пт 17.09.2021, 04:20 |
|
Зарегистрирован: Пт 10.01.2014, 04:58 Сообщения: 283
|
Aslan писал(а): Также, интересно узнать ваше мнение, можно ли такие брутальные команды как Cannibal Corpse, Sinister, Broken Hope и Immolation относить к брутал-дэт? Не то чтобы здесь может быть много мнений, если чуть углубиться в вопрос. Нет, эти команды не играют брутал дэт. В брутале существует своя специфичная манера построения ритм-секции и баланса инструментов, которых ни у Каннибалов, ни тем более Синистера - нет. Да, Каннибалы в среднем тяжелее других групп обычного дэта, однако тег "брутал" не одной тяжестью звучания измеряется. Я в свое время тоже зачастую не мог уловить разницу, пока мне знакомый буквально не показал жанроопределяющие куски. А вообще не ждите хоть сколько-нибудь большое количество ответов по вашему запросу. Форум здесь одной ногой не в могиле. У таких обсуждений больше шансов в секции комментариев под рецензиями на новинки выдающихся групп жанра, вроде Nile. Однако недавних релизов я не припомню.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Aslan
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пт 17.09.2021, 08:21 |
|
Зарегистрирован: Вт 14.09.2021, 13:42 Сообщения: 38 Откуда: Украина
|
Я понимаю о чем ты м мне кажется что категоризация в жанр бывает просто высосана из пальца. Да, есть группы типа Deeds of Flesh, Disgorge, Devourment, Datura или Cerebral Effusion - это бесспорный брутал. Но вот послушать последний Nile и Suffocation, или даже Aborted, то там в принципе одни и те же элементы что и в музыке Каннибалов: атональные партии, низко настроенные гитары, мрачные гармонии и мелодии, смены темпа, тактовые смены, вокал правда высоковат, ну да Свэн с Aborted тоже низко не "поёт". Брутал бруталу тоже рознь: послушай техасские группы, а после с Нью-Йорка, а потом вообще голландскую сцену - они все очень и очень разные, есть как я уже писал, пять-семь главных критериев, львиной долей которых Каннибалы могут похвастаться, то же самое с Sinister, только там и вокал такой "как надо". Такой мой ответ. А про активность, я уже понял что тут пустовато.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jotun
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пт 17.09.2021, 15:03 |
|
Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34 Сообщения: 4500 Откуда: Киев
|
Aslan писал(а): Также, интересно узнать ваше мнение, можно ли такие брутальные команды как Cannibal Corpse, Sinister, Broken Hope и Immolation относить к брутал-дэт? Я считаю что можно и нужно. Правильно считаешь. Логика тут та же, что с блэк-металлом. Являются ли им Venom, Mercyful Fate или ранний Sodom? Да, однозначно. Потому что именно благодаря им этот термин появился (ещё в восьмидесятых) и к ним же применялся (ровно тогда же). То, что потом какая-то ещё более резвая, осатанелая молодёжь попыталась этот термин увести, закрепить за собой - по большому счёту, проблема уже молодёжи, а не дедов. Равно так же проблемы неофитов в том, что какая-то древняя музыка им сейчас кажется уже недостаточно "злобной" для соответствия термину. По этой же логике я могу сказать, что телевизор не с led-экраном - это радиоприёмник, а не телевизор. Сам термин brutal death появился благодаря двум конкретным релизам: "Effigy of the Forgotten" и "Tomb of the Mutilated". Теперь всем любителям юэс-вей и прочих хрюшек нужно с этим как-то жить. Ну, или придумать свой собственный новый термин, штоб дидами там даже не пахло.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tomahawk
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пт 17.09.2021, 15:56 |
|
Зарегистрирован: Сб 30.03.2013, 13:35 Сообщения: 131
|
|
Вернуться к началу |
|
|
graillyc
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пт 17.09.2021, 16:04 |
|
Зарегистрирован: Вт 05.01.2010, 23:59 Сообщения: 158
|
Макс бы здесь написал что-нибудь про 'Marée Noire' и BTM Мне в технодэте всегда больше нравилось что-то типа Necrophagist или Illogicist
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ElectricRetard
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пт 17.09.2021, 17:58 |
|
Зарегистрирован: Пт 10.01.2014, 04:58 Сообщения: 283
|
Aslan писал(а): Но вот послушать последний Nile и Suffocation, или даже Aborted, то там в принципе одни и те же элементы что и в музыке Каннибалов Ну во-первых не то чтобы там прям много этих "тех же" элементов, а во-вторых... Ну так поздние Найл и Саффо это техно-брутал, что по другому можно назвать "ни рыба, ни мясо", притом к рыбе (в данном случае техникал дэту) они куда ближе. Ибо с таким звуком особо не набруталишь, а он так нарулен из необходимости сделать ньюансы грифодрочи различаемыми. А Абортед брутал почти 20 лет уже не играют. Грайнда накидают, техникала. Но брутала там и близко нет. Так что по мне примеры не очень корректные. Я еще сильно сужу по личным ощущениям, так как брутал вот совершенно не люблю. Слушать могу, но удовольствия особо не получаю. Исключение это ранний Сафокейшн пожалуй. А вот Каннибалы залетают на уровне поп музыки, коей в рамках жанра они и являются. Они очень доходчивые, и как бы это странно не звучало - мягкие. Те их альбомы, что я гонял по десятку раз, мне уже даже как дэт тяжело воспринимать, слишком на уши ложится. А у Devourment я похоже и после сотни прогонов песни отличать не начну нормально. Синистер в моем понимании не тяжелее каких-нибудь Морбидов, тут вообще хз о чем речь)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rassol
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пт 17.09.2021, 18:34 |
|
Зарегистрирован: Ср 17.03.2010, 14:39 Сообщения: 1928
|
Jotun писал(а): Aslan писал(а): Также, интересно узнать ваше мнение, можно ли такие брутальные команды как Cannibal Corpse, Sinister, Broken Hope и Immolation относить к брутал-дэт? Я считаю что можно и нужно. Правильно считаешь. Логика тут та же, что с блэк-металлом. Являются ли им Venom, Mercyful Fate или ранний Sodom? Да, однозначно. Потому что именно благодаря им этот термин появился (ещё в восьмидесятых) и к ним же применялся (ровно тогда же). То, что потом какая-то ещё более резвая, осатанелая молодёжь попыталась этот термин увести, закрепить за собой - по большому счёту, проблема уже молодёжи, а не дедов. Равно так же проблемы неофитов в том, что какая-то древняя музыка им сейчас кажется уже недостаточно "злобной" для соответствия термину. По этой же логике я могу сказать, что телевизор не с led-экраном - это радиоприёмник, а не телевизор. Сам термин brutal death появился благодаря двум конкретным релизам: "Effigy of the Forgotten" и "Tomb of the Mutilated". Теперь всем любителям юэс-вей и прочих хрюшек нужно с этим как-то жить. Ну, или придумать свой собственный новый термин, штоб дидами там даже не пахло. Ну, я бы даже немного расширил список. В принципе, чисто брутал можно можно отсчитывать с 1991 г.: "Butchered at Birth", "Effigy of the Forgotten", "Dawn of Possession", "Swamped in Gore".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ElectricRetard
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пт 17.09.2021, 18:37 |
|
Зарегистрирован: Пт 10.01.2014, 04:58 Сообщения: 283
|
А я то думал, кто в 2021 тегует Лед Зеппелин как хэви, бгг.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Aslan
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Сб 18.09.2021, 20:09 |
|
Зарегистрирован: Вт 14.09.2021, 13:42 Сообщения: 38 Откуда: Украина
|
Jotun писал(а): Aslan писал(а): Также, интересно узнать ваше мнение, можно ли такие брутальные команды как Cannibal Corpse, Sinister, Broken Hope и Immolation относить к брутал-дэт? Я считаю что можно и нужно. Правильно считаешь. Логика тут та же, что с блэк-металлом. Являются ли им Venom, Mercyful Fate или ранний Sodom? Да, однозначно. Потому что именно благодаря им этот термин появился (ещё в восьмидесятых) и к ним же применялся (ровно тогда же). То, что потом какая-то ещё более резвая, осатанелая молодёжь попыталась этот термин увести, закрепить за собой - по большому счёту, проблема уже молодёжи, а не дедов. Равно так же проблемы неофитов в том, что какая-то древняя музыка им сейчас кажется уже недостаточно "злобной" для соответствия термину. По этой же логике я могу сказать, что телевизор не с led-экраном - это радиоприёмник, а не телевизор. Сам термин brutal death появился благодаря двум конкретным релизам: "Effigy of the Forgotten" и "Tomb of the Mutilated". Теперь всем любителям юэс-вей и прочих хрюшек нужно с этим как-то жить. Ну, или придумать свой собственный новый термин, штоб дидами там даже не пахло. Да, полностью со всем согласен, кроме блэк-метала. Ну да сегодня не о нем. Так что не берем во внимание! Да, это полный отстой когда слышишь "ни фига твои Каннибалы не брутал-дэт", мне то разницы нет, от ярлычка они лучше-хуже не станут, но сам факт такой непонятной классификации мне не ясен.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Aslan
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Сб 18.09.2021, 20:23 |
|
Зарегистрирован: Вт 14.09.2021, 13:42 Сообщения: 38 Откуда: Украина
|
ElectricRetard писал(а): А я то думал, кто в 2021 тегует Лед Зеппелин как хэви, бгг. ха-ха! точно не я! Я знаю что это хард-рок. Да, по такой логике можно и Rainbow как пауэр-метал классивицировать, а Venom как блэк-метал. Это все конечно ясно, но Каннибалы, помимо огромного влияния на жанр брутал-дэт, действительно имеют основание считаться как брутал-дэт, конечно по меркам последних 10-20 лет уже многое поменялось, группы просто умножили в своей музыке все элементы которые были. В 90-х, в рецензиях различных журналов, рекламных афишах, статьях и прочем можно было встретить эту классификацию в их сторону. И напоследок напишу, многие классические брутальные команды называют своим влиянием №1 именно Suffocation (это Dying Fetus, это Disgorge, это Pyaemia, это из того что читал, может и больше есть) поэтому роль Каннибалов приуменьшена, а пальму отцовства все современники дают Саффо, но такие банды как Mortem, Severe Torture, Sinister, Obscenity выделяют Каннибалов как группу одну из основателей их направления, а соответственно и представителя жанра, и я лучше послушаю современника, чем какого-то двадцатилетнего чувака который судит по бруталу типа так "если не звучит как Devourment или Dying Fetus, то это не брутал.".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Aslan
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Сб 18.09.2021, 20:24 |
|
Зарегистрирован: Вт 14.09.2021, 13:42 Сообщения: 38 Откуда: Украина
|
rassol писал(а): Jotun писал(а): Aslan писал(а): Также, интересно узнать ваше мнение, можно ли такие брутальные команды как Cannibal Corpse, Sinister, Broken Hope и Immolation относить к брутал-дэт? Я считаю что можно и нужно. Правильно считаешь. Логика тут та же, что с блэк-металлом. Являются ли им Venom, Mercyful Fate или ранний Sodom? Да, однозначно. Потому что именно благодаря им этот термин появился (ещё в восьмидесятых) и к ним же применялся (ровно тогда же). То, что потом какая-то ещё более резвая, осатанелая молодёжь попыталась этот термин увести, закрепить за собой - по большому счёту, проблема уже молодёжи, а не дедов. Равно так же проблемы неофитов в том, что какая-то древняя музыка им сейчас кажется уже недостаточно "злобной" для соответствия термину. По этой же логике я могу сказать, что телевизор не с led-экраном - это радиоприёмник, а не телевизор. Сам термин brutal death появился благодаря двум конкретным релизам: "Effigy of the Forgotten" и "Tomb of the Mutilated". Теперь всем любителям юэс-вей и прочих хрюшек нужно с этим как-то жить. Ну, или придумать свой собственный новый термин, штоб дидами там даже не пахло. Ну, я бы даже немного расширил список. В принципе, чисто брутал можно можно отсчитывать с 1991 г.: "Butchered at Birth", "Effigy of the Forgotten", "Dawn of Possession", "Swamped in Gore". Полностью согласен! Читаешь мои мысли!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Aslan
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Сб 18.09.2021, 20:42 |
|
Зарегистрирован: Вт 14.09.2021, 13:42 Сообщения: 38 Откуда: Украина
|
ElectricRetard писал(а): Aslan писал(а): Но вот послушать последний Nile и Suffocation, или даже Aborted, то там в принципе одни и те же элементы что и в музыке Каннибалов Ну во-первых не то чтобы там прям много этих "тех же" элементов, а во-вторых... Ну так поздние Найл и Саффо это техно-брутал, что по другому можно назвать "ни рыба, ни мясо", притом к рыбе (в данном случае техникал дэту) они куда ближе. Ибо с таким звуком особо не набруталишь, а он так нарулен из необходимости сделать ньюансы грифодрочи различаемыми. А Абортед брутал почти 20 лет уже не играют. Грайнда накидают, техникала. Но брутала там и близко нет. Так что по мне примеры не очень корректные. Я еще сильно сужу по личным ощущениям, так как брутал вот совершенно не люблю. Слушать могу, но удовольствия особо не получаю. Исключение это ранний Сафокейшн пожалуй. А вот Каннибалы залетают на уровне поп музыки, коей в рамках жанра они и являются. Они очень доходчивые, и как бы это странно не звучало - мягкие. Те их альбомы, что я гонял по десятку раз, мне уже даже как дэт тяжело воспринимать, слишком на уши ложится. А у Devourment я похоже и после сотни прогонов песни отличать не начну нормально. Синистер в моем понимании не тяжелее каких-нибудь Морбидов, тут вообще хз о чем речь) Nile и Suffocation - да, согласен, а насчет Aborted - помимо техничных элементов, элементов грайндкора и дэзкора, я думаю что у них сохранилась немалая доля элементов присутствующих на первых двух альбомах, но наверное ты и тут прав. Да, Devourment - это такая музыка минималистичная мягко говоря, но она для определенного слушателя коим ни я, ни ты не являемся, но я все же иногда люблю послушать что-то очень злого и тупого вроде тех же Devourment и Mortician. Синистер играют всегда быстро и напряженно, у Морбидов только первые два альбома таких (имею ввиду "Алтари" и "Отвращения"), хаотичных и быстрых, остальные +- первая половина - качевых, а другая - быстрых. Синистер также имеет очень много качевых мест похожих на то что делают Саффо. Я думаю что дисскусия начата мной не имеет логического завершения, да еще с такими примерами как Cannibal Corpse, Immolation, Nile, Aborted, Suffocation, чью, не побоюсь этого слова, гениальную музыку не возможно уложить в три слова brutal death metal. Да, можешь не смеяться, я действительно считаю Каннибалов гениальной группой, то что они сделали в начала 90-х, сколько они подарили риффов на подобии которых строят свою музыку сотни, если не тысячи, дэзовых команд по всему миру, а новаторский стиль вокал Барнса который стал одним из эталонных для жанра, а сама gore-концепция хоть и была до них, но приобрела совершенно новый и более жестокий уровень, так что не думаю что Каннибалы находятся на уровне поп-музыки, хотя ничего против хорошей поп-музыки не имею! Люблю Дэвида Боуи и поздних Queen!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Magyar
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Вс 19.09.2021, 13:38 |
|
Зарегистрирован: Вс 12.05.2013, 10:33 Сообщения: 182
|
Почитал темку, решил вспомнить прошлое и переслушать первые четыре альбома каннибалов. Что могу сказать, весьма неплохо. Как и раньше, больше всех зашел Butchered At Birth)) Где-то еще диск Suffocation завалялся, вот только какой, я не помню)) А так я брутал слушаю очень редко.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Aslan
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Вс 19.09.2021, 20:07 |
|
Зарегистрирован: Вт 14.09.2021, 13:42 Сообщения: 38 Откуда: Украина
|
Magyar писал(а): Почитал темку, решил вспомнить прошлое и переслушать первые четыре альбома каннибалов. Что могу сказать, весьма неплохо. Как и раньше, больше всех зашел Butchered At Birth)) Где-то еще диск Suffocation завалялся, вот только какой, я не помню)) А так я брутал слушаю очень редко. О! Butchered at Birth это тоже мой любимый альбом у этой группы, хотя я знаю что обьективно он и не второй, и не третий по всем показателям. Это моя первая любовь, так сказать.) Тебе кстати больше нравится период с Барнсом, я так понял, да? Мне одинаково: музыку там же не вокалисты делают, пускай и вокал у Фишера и Барнса очень разные. Первые четыре альбома у группы конечно классика, но те же "Vile", "Bloodthirsty", та и все в принципе, тоже хитовые и крышесносящие.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Altair21
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Вс 19.09.2021, 21:02 |
|
Зарегистрирован: Вс 29.03.2015, 23:56 Сообщения: 92
|
Дико плюсую за Butchered at Birth) альбом топец. А может и вообще их лучший в 90-е. Не считая Bleeding, хотя это и спорно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ElectricRetard
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пн 20.09.2021, 01:45 |
|
Зарегистрирован: Пт 10.01.2014, 04:58 Сообщения: 283
|
Aslan писал(а): Да, можешь не смеяться, я действительно считаю Каннибалов гениальной группой Дык у меня они в топ-3 любимых дэт метал групп входят. Фраза про "поп" им в данном случае ток в плюс. Aslan писал(а): стиль вокал Барнса который стал одним из эталонных для жанра Кстати лично я всегда Фишера котировал намного больше. Харизматичнее он, чтоль.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ElectricRetard
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пн 20.09.2021, 01:47 |
|
Зарегистрирован: Пт 10.01.2014, 04:58 Сообщения: 283
|
Altair21 писал(а): Не считая Bleeding, хотя это и спорно. Пожалуй единственный их альбом который мне не нравится от и до. Невероятно скучный, пусть и пытающийся казаться чуть более умным. Вообще не понимаю как он у всех вечно топ-1.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jotun
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пн 20.09.2021, 01:55 |
|
Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34 Сообщения: 4500 Откуда: Киев
|
Не, ну это ващепиздецблянахуй. Я ещё понимаю, если б ты гуся отжарил и скинул сюда видео. Но ЭТО... Прям отмечаю точное время, когда ты перестал казаться адекватным человеком.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ElectricRetard
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пн 20.09.2021, 02:46 |
|
Зарегистрирован: Пт 10.01.2014, 04:58 Сообщения: 283
|
Ну ты никогда Коньебло не выкупал, ничего удивительного. И я знаю по крайней мере одного человека который так же как я не выкупает Блидинг, и это, как ни странно, Орсене. Так что с тех пор как я об этом узнал, моя душа чутка успокоилась.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jotun
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пн 20.09.2021, 02:55 |
|
Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34 Сообщения: 4500 Откуда: Киев
|
Не, ну Орсене - это эталон музыкального вкуса, воистину. До сих пор помню, с каким упоением он хуесосил Пантеру или Paradise Lost тех же - и чем всё закончилось в итоге. Ни капли не сомневаюсь, что ежели бы он затруднился впервые с пиздючьего возраста нормально переслушать The Bleeding - резко бы осознал всю мощь и шедевральность сего произведения.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ElectricRetard
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пн 20.09.2021, 03:06 |
|
Зарегистрирован: Пт 10.01.2014, 04:58 Сообщения: 283
|
Хз, для меня Блидинг это альбом, который заходит тем, кто в общем к Каннибалам относится так себе. Мол остальное тупая долба, а он такой, почти норм дэт. Но извините, есть десяток групп которые сделали музыку в стиле Блидинг в сотню раз лучше, а вот тех кто сделал такую же ахуенную тупую долбу я не встречал. Меня этот альбом тупо не качает, сколько не слушал. Вроде и интересный, и разнообразный, но засыпаю и все.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jotun
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пн 20.09.2021, 03:15 |
|
Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34 Сообщения: 4500 Откуда: Киев
|
Проблема всех групп, которые чото там делали в стиле Блидинг, в том, что ни у кого и близко не получилось сделать чего-то настолько же зверски хукового. Это первый в истории хитовый дэтовый альбом.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ElectricRetard
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пн 20.09.2021, 03:18 |
|
Зарегистрирован: Пт 10.01.2014, 04:58 Сообщения: 283
|
Jotun писал(а): Это первый в истории хитовый дэтовый альбом. Допускаю. Однако едва ли "первый" синоним слову "ахуенный" или даже просто "клевый". К тому же, любой песне с Блидинга до хуковости ебейшей Hammer Smashed Face ползти раком три недели.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jotun
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пн 20.09.2021, 03:24 |
|
Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34 Сообщения: 4500 Откуда: Киев
|
Ну да, конечно. Тут нужна та плашка с огромной надписью " Тяжелее - значит, лучше". Хотя да, мы ж за брутол трём. Ну да, в контексте этой конкретной темы - может, и ползти.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ElectricRetard
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пн 20.09.2021, 03:28 |
|
Зарегистрирован: Пт 10.01.2014, 04:58 Сообщения: 283
|
Jotun писал(а): "Тяжелее - значит, лучше" Что высрал? Мне какбэ нравится она не тяжестью, а хитовостью. Или давай по твоему сценарию "Тяжелее - значит менее хуково"? Или как?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jotun
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пн 20.09.2021, 03:34 |
|
Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34 Сообщения: 4500 Откуда: Киев
|
Ути-пути, какие мы ресские. В любом случае, пример твой - хуйня и не валиден. С той точки зрения, что Hammer - с большим отрывом самая популярная песня сабжа. I Cum Blood - вторая в топе, судя по всему. Но это две песни. А тут целый альбом, который имеет шансы вцепиться клещом в моск даже вчерашнему потребителю Сектора Газа. А если всё равнять по HSF, можно договориться, что Каннибалы после 1992-го вообще не нужны.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tomahawk
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пн 20.09.2021, 08:22 |
|
Зарегистрирован: Сб 30.03.2013, 13:35 Сообщения: 131
|
С Барнсом нравятся Eaten и Bleeding как две противоположности в плане воплощения - притрэшованный расколбас и плотно сложенный техничный фарш.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jotun
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пн 20.09.2021, 13:45 |
|
Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34 Сообщения: 4500 Откуда: Киев
|
Вообще, очень забавно, что обсуждение брутала опять скатилось к Cannibal Corpse. Давайте уже, штоле, на Tougher Than Nails переходить.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Aslan
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пн 20.09.2021, 15:31 |
|
Зарегистрирован: Вт 14.09.2021, 13:42 Сообщения: 38 Откуда: Украина
|
Парни, попрошу без матов, при всем уважении, я тут конечно буквально неделю, вы тут годами, но нужно как-то по-культурнее себя вести что-ли. Каждому нравится что-то свое. Я слушаю очень разную музыку, но есть и много чего не слушаю, например, я никогда не понимал стоунер- и сладж-, или трип-хоп и эмбиент, но чтобы прям срать, называть низкими словами группы и их творения, зачем оно надо? Просто не слушайте или скажите что "не нравится". Человек который срет Pantera и Paradise Lost как вы написали "с упоением" - небольшого ума: группы действительно хорошие, качественно играют и пишут музыку, выпустили в свое время инновационные работы, я о "Cowboys from Hell" и "Gothic", а говорить какой фуфел "Bleeding", ну что это такое? это очень хитовый альбом. Группа отличная, качественно играет, не лажает, выдает альбомы каждые два-три года, пускай и по своему стандарту. ну и что? по такой логике AC/DC, Motorhead и другие группы со своим классическим саундом это тоже фигня. В вашем диалоге я конечно больше согласен с точкой зрения ElectricRetard
В одном с Jotun согласен, нужно менять тему разговора.
ОСЕНЬЮ ВЫЙДЯТ НОВЫЕ CENOTAPH (турецкий, не мексиканский), PATHOLOGY и WAKING THE CADAVER: КТО НИБУДЬ ЖДЕТ ЭТИ АЛЬБОМЫ? И КАК ОТНОСИТЕСЬ К ЭТИМ БАНДАМ? И КАК ВАМ ПОСЛЕДНИЕ АЛЬБОМЫ ABORTED, CEREBRAL EFFUSION, INGESTED, FULCI И VULVODYNIA? МНЕ ИЗ ЭТИХ ПОНРАВИЛИСЬ НАИБОЛЕЕ ABORTED, CEREBRAL EFFUSION И FULCI В РАВНОЙ СТЕПЕНИ, А ОСТАЛЬНЫЕ... НИКОГДА НЕ БЫЛ ЛЮБИТЕЛЕМ БРУТАЛ-ДЭТКОРА.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пн 20.09.2021, 15:42 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6781
|
приведите в тред Детсада и КОРОНЕРУСА, они как пояснят парню за брутол-слэмменк-техникол
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jotun
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пн 20.09.2021, 16:00 |
|
Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34 Сообщения: 4500 Откуда: Киев
|
Говорить о брутале без мата - это как заниматься сексом без члена. Извините, а как вы тогда переводите названия песен вроде "Fucked with a Knife", "Entrails Ripped from Virgin's Cunt", " Fucked to Death" или "Fuсk Her Head Off"? " От потрахуленек у неё отвалило башкуленьку"? Это не брутально совершенно! Про тексты же вообще молчу.
Ну и да, быть согласным в нашем диалоге с Ретардом = признавать The Bleeding дерьмом. Это я так, поясняю, если вдруг мысли слишком закручены.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ElectricRetard
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пн 20.09.2021, 21:57 |
|
Зарегистрирован: Пт 10.01.2014, 04:58 Сообщения: 283
|
Jotun писал(а): Извините, а как вы тогда переводите названия песен вроде "Fucked with a Knife", "Entrails Ripped from Virgin's Cunt", " Fucked to Death" или "Fuсk Her Head Off"? Так яж тебе говорю, это не брутол! Бгг.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ElectricRetard
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пн 20.09.2021, 22:00 |
|
Зарегистрирован: Пт 10.01.2014, 04:58 Сообщения: 283
|
Jotun писал(а): Ну и да, быть согласным в нашем диалоге с Ретардом = признавать The Bleeding дерьмом. Я писал, что мне оне не нравится и не качает, и я не понимаю какого хера он у них для многих топ-1. Про дерьмо ты сам придумал. И вообще, все кому нужен прям Брутол-Брутол го слушать Abominable Putridity, еще и соотечественники, чо вам еще нужно?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jotun
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Пн 20.09.2021, 23:46 |
|
Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34 Сообщения: 4500 Откуда: Киев
|
ElectricRetard писал(а): Так яж тебе говорю, это не брутол! Бгг. Там две последних песни - это Диваурмент. Если что. Кстати, шоб не засирать тему: щитаю, что последний альбом упомянутых - это самый ТИЖОЛЫЙ звук, которого добилось человечество, не уходя при этом в нойз или дроун. Prove me wrong, шо называется.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Aslan
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Вт 21.09.2021, 00:09 |
|
Зарегистрирован: Вт 14.09.2021, 13:42 Сообщения: 38 Откуда: Украина
|
Jotun писал(а): Ну и да, быть согласным в нашем диалоге с Ретардом = признавать The Bleeding дерьмом. Это я так, поясняю, если вдруг мысли слишком закручены. Я писал что больше согласен, а не полностью. Это две разные вещи. В конечном итоге это вкусовшина. Кому-то нравится бутер с маслом, кому-то без, кому-то вообще никакие. О вкусах не спорят, по правильному, но тогда не было бы так интересно жить. Кстати, о Tougher than Nails, где ты выкапываешь такие ноунейми? По-моему, хороших банд прослушать нормально не хватит жизни, так зачем на банды не очень тратить время.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Aslan
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Вт 21.09.2021, 00:18 |
|
Зарегистрирован: Вт 14.09.2021, 13:42 Сообщения: 38 Откуда: Украина
|
ElectricRetard писал(а): Jotun писал(а): Ну и да, быть согласным в нашем диалоге с Ретардом = признавать The Bleeding дерьмом. Я писал, что мне оне не нравится и не качает, и я не понимаю какого хера он у них для многих топ-1. Про дерьмо ты сам придумал. И вообще, все кому нужен прям Брутол-Брутол го слушать Abominable Putridity, еще и соотечественники, чо вам еще нужно? Ну, каждому свое. Ты не понимаешь одного, я другого, Йотун третьего. Кам-он, это музыка. Блидинг просто не для тебя создан. Я слушаю, мне он нравится, конечно не как предыдущие два альбома, но он другой. Abominable Putridity знаю, и уважаю, но из ваших бруталистов мне нравится наиболее Katalepsy, ещё Fetal Decay, Scrambled Defuncts, Barbarity и Mortem. С моей стороны, украинской, рекомендую послушать Schizogen и Ezophagothomia. Можно и старичков вроде Fleshgore, Mental Demise и Datura. У нас тоже есть ребята что делают не хуже русской сцены та и вообще мировой.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Aslan
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Вт 21.09.2021, 00:32 |
|
Зарегистрирован: Вт 14.09.2021, 13:42 Сообщения: 38 Откуда: Украина
|
Alice Malign писал(а): приведите в тред Детсада и КОРОНЕРУСА, они как пояснят парню за брутол-слэмменк-техникол Я не слишком долгую жизнь прожил, но я переслушал очень много этой музыки, от корней вроде NY- и US-way-сцены до современных исполнителей. Помимо того что слушал, интересовался историей жанра, читал интервью исполнителей, многое для себя чего обнаружил. Брутал звучит в каждое время по-разному, он развивается благодаря появлению новых звукозаписывающих технологий и талантливых музыкантов, но неизменно одно - составляющие музыки они всегда будут сохраняться. В начале были Cannibal Corpse, Sinister, Broken Hope и Suffocation, Immolation, Baphomet, Pyrexia, их музыка по нынешним меркам уже не так и тяжела, но в то время они были самыми тяжёлыми в дэз-метале, затем появились Cryptopsy, позже Deeds of Flesh, Dying Fetus, затем Devourment. Каждая из этих банд внесла свой вклад в развитие и в то как сейчас звучит брутал, но то что отцы не звучат как современная сцена это не делает их не бруталом.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jotun
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Вт 21.09.2021, 00:55 |
|
Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34 Сообщения: 4500 Откуда: Киев
|
Aslan писал(а): Кстати, о Tougher than Nails, где ты выкапываешь такие ноунейми? По-моему, хороших банд прослушать нормально не хватит жизни, так зачем на банды не очень тратить время. Особенность моего восприятия заключается в том, что я уж лучше послушаю один нереально всратый альбом, чем пяток посредственных. Конкретно от Tougher Than Nails я получил определённое удовольствие. Неслабо взоржал от музыки, получил эстетический оргазм от обложки. Такие вещи развлекают, да и записать выдающийся хреновый релиз - тоже своеобразное искусство. И я его ценю. Как по мне, уж лучше ещё один полноформат от TTN, чем от Carcass, например.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Aslan
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Вт 21.09.2021, 20:24 |
|
Зарегистрирован: Вт 14.09.2021, 13:42 Сообщения: 38 Откуда: Украина
|
Jotun писал(а): Как по мне, уж лучше ещё один полноформат от TTN, чем от Carcass, например. Ну, ты загнул, где Каркас, а где этот ноунейм. Кому что. Я стараюсь плохую музыку даже не слушать, это уже мое восприятие, поэтому все новинки слушаю с проверенных лэйблов: Unique Leader, Sevared, Prosthetic, Xtreem Music, Season of Mist, Metal Blade, Listenable, AFM, Century Metal, Nuclear Blast, Steamhammer, Napalm, Agonia, Hammerheart, ну и подобных - такие лэйблы не дадут говном засрать свой послужный список.) А там уже просто отбираю по жанрам что я слушать не буду. Кстати, новый Каркас отнюдь не посредственный. Не альбом года, конечно, но.... Кстати, будем делать в конце года голосовалку на тему Альбом года?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jotun
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Вт 21.09.2021, 22:06 |
|
Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34 Сообщения: 4500 Откуда: Киев
|
Единственный связанный с металлом лейбл сейчас, на который можно положиться - I, the Voidhanger Records. Не обязательно хорошее, но что-нибудь хтоничное, жуткое и предельно упоротое они точно дадут.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Aslan
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Вт 21.09.2021, 22:56 |
|
Зарегистрирован: Вт 14.09.2021, 13:42 Сообщения: 38 Откуда: Украина
|
Jotun писал(а): Единственный связанный с металлом лейбл сейчас, на который можно положиться - I, the Voidhanger Records. Не обязательно хорошее, но что-нибудь хтоничное, жуткое и предельно упоротое они точно дадут. Хаха. А что Metal Blade, AFM, Nuclear Blast, или Century Media сейчас рэп или поп выпускают?) Они этой осенью выпустят новые Carcass, Exodus, Aborted, Hate, Carnifex, Blood Red Throne, Cradle of Filth, Paradox, Exodus, Brainstorm, UDO, Pathology, Ministry и многих других фирмачей. Так что кто-кто, а эти "не связанные с металлом" лэйблы единственные благодаря которым держится сцена. Они вкладывают деньги в индустрию и собирают таланты и легенд, а всякие андеграундные конторки они никакого влияния не оказывают, их завтра не станет и всем насрать будет. Так что такие дела. Я эту ноунэймовую конторку с предлинным названием, первый раз слышу, каких звёзд метала выпускает?:) Никаких? Потому что так "труь"?) Парень, при всем уважении, я вроде младше тебя, но уже вырос и перестал судить типа "популярно - не тру, андеграунд ван лав". Я в старшей школе и на первых курсах универа тоже слушал только олдскульный дэз и блэк, да только я потом начал слушать то что мне действительно нравится, открыл себе глаза, викинул элитаризм и всякие мусорные понятия. Мой тебе совет так сделать. Почувствуешь себя лучше.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jotun
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Вт 21.09.2021, 23:20 |
|
Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34 Сообщения: 4500 Откуда: Киев
|
Aslan писал(а): Многабукаф Сміявся. Знаешь, мне почему-то кажется, что ты искренний чувак, а не толстый тролль. Я, собсна, только поэтому и заплываю в данную тему. Поэтому я тебе кой-чего расскажу о музыкальных лейблах. Потому что сам работал на одном из них. Лейбл - это сугубо паразитарная прослойка. Теоретически они дают тебе помощь в дистрибьюшене и маркетинге. На практике при очень хорошем контракте до исполнителя доходит 10 процентов дохода от проданной музыки. При идеальном - 20. Где были лейблы во время коронакризиса? Найди мне, будь добр, хоть одно интервью, где исполнитель благодарил бы лейбл за то, что не дал сдохнуть от голода. Спойлер: таких нет. Всем насрать. Большинство музыкантов зарабатывает гастролями. Рынок физических носителей-то скукожился в восемь раз. А электронный оккупировали отнюдь не сенчури с нуклирбластами. Но гастрольная деятельность - не парафия лейблов. Опять же, как правило. Менеджмент решает. Хочешь поддержать группу - покупай мерч и записи только в её личном онлайн-магазине, если таковой есть. Далее. Ты вообще не понял, что я хотел сказать. Какую гарантию качества даёт нуклирбласт? Гарантию всратого звучания? У них выходит тонна разношёрстных исполнителей, порою даже да, не в металле, как Auri. От Войдхангера же я всегда примерно знаю, чего ожидать. Далее по группам. "новые Carcass" - говно. Что ещё хуже, ненужное говно. Exodus - не знаю, никогда особо не любил. Aborted - давно скатились. Hate - говно. Как группа. Carnifex - не моя чашка чая. Blood Red Throne, Cradle of Filth - жду, надеюсь. Paradox - средненькая группка. Вrainstorm - безразличны UDO. Серьёзно, Удо? Ты точно не троллишь? Pathology... ну, пусть будут Патолоджи. Ministry - Эл Йоргенсен если сейчас чего и гарантия, то провала. Самопародия, а не человек. У Удо хотя бы есть узкая упоротая аудитория. Министри же как раз в тех днищенских топах, где я TTN нашёл, обитают. Короче, не ведись на значки и никогда не ставь диагнозы по айпи. Хоть бы в мой профиль потрудился зайти, а то у меня там невъебенно андеграундный Найтвиш в топе альбомов. Хотя я и поржал, спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Вт 21.09.2021, 23:30 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6781
|
Jotun писал(а): Cradle of Filth - жду, надеюсь. нехуй судя по клипам – опять нудная ссань в духе Аверсы и Мантикоры
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jotun
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Вт 21.09.2021, 23:32 |
|
Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34 Сообщения: 4500 Откуда: Киев
|
Без ножа режешь. Эх, мне б сюда Мортебелло, чтоб рассказала, какая Мантикора на самом деле прорывная и мощная. Я бы даже постарался в это поверить.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Вт 21.09.2021, 23:45 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6781
|
я лично Крипторианой был приятно удивлен вот, подумал я, наконец-то изгнание исписавшегося Аллендера дало свои плоды, появилась осмысленность в мелодических линиях и компоновке композиций а теперь снова попер унылый, невыразительный винегрет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jotun
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Вт 21.09.2021, 23:49 |
|
Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34 Сообщения: 4500 Откуда: Киев
|
Крипториана была как раз тем, что писали в рецухах про Молот Ведьм. Эпичнэ, мжвячнэ, мелодичнэ, возвращение в форму и в каком-то смысле к корням, или хотя бы к долбаному Мидиан, а где-то и к Круэлти даже. Хотя и Hammer, как для группы на третьем десятке, был хорошим релизом, но оттуда запомнил только Yours Immortally и Onward Christian Soldiers... или как там её точно звать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Ср 22.09.2021, 00:38 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6781
|
точно так и звать, и это один из треков, который меня впечатлил на Молотке но общее впечатление от альбома было "вроде получше последних двух, может еще выстрелят" и тут хуяк Крипториана, и я такой ееееее, внотури но боюсь, получится, что радость по причине ремиссии оказалась преждевременной, и рак все так же пожирае люльку с говном изнутри
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ElectricRetard
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Ср 22.09.2021, 00:50 |
|
Зарегистрирован: Пт 10.01.2014, 04:58 Сообщения: 283
|
Aslan писал(а): новинки слушаю с проверенных лэйблов: Unique Leader, Sevared, Prosthetic, Xtreem Music, Season of Mist, Metal Blade, Listenable, AFM, Century Metal, Nuclear Blast, Steamhammer, Napalm, Agonia, Hammerheart Честно говоря - ужасная выборка. Я даже не знаю что здесь выделить, никогда на них не зайду искать хорошую музыку. Ну может на сезоне, раз в сто лет. Из всего около-такого у меня разве что Релапс уважение вызывает, там я таскаю по 3-5 хороших альбома в год, но опять же, прорывная ли там музыка? Ну нет конечно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Aslan
|
Re: Поговорим о Brutal Death Добавлено: Ср 22.09.2021, 14:18 |
|
Зарегистрирован: Вт 14.09.2021, 13:42 Сообщения: 38 Откуда: Украина
|
Jotun писал(а): Aslan писал(а): Многабукаф Лейбл - это сугубо паразитарная прослойка. Теоретически они дают тебе помощь в дистрибьюшене и маркетинге. На практике при очень хорошем контракте до исполнителя доходит 10 процентов дохода от проданной музыки. При идеальном - 20. Где были лейблы во время коронакризиса? Найди мне, будь добр, хоть одно интервью, где исполнитель благодарил бы лейбл за то, что не дал сдохнуть от голода. Спойлер: таких нет. Всем насрать. Большинство музыкантов зарабатывает гастролями. Рынок физических носителей-то скукожился в восемь раз. А электронный оккупировали отнюдь не сенчури с нуклирбластами. Но гастрольная деятельность - не парафия лейблов. Опять же, как правило. Менеджмент решает. Хочешь поддержать группу - покупай мерч и записи только в её личном онлайн-магазине, если таковой есть. Далее. Ты вообще не понял, что я хотел сказать. Какую гарантию качества даёт нуклирбласт? Гарантию всратого звучания? У них выходит тонна разношёрстных исполнителей, порою даже да, не в металле, как Auri. От Войдхангера же я всегда примерно знаю, чего ожидать. Далее по группам. "новые Carcass" - говно. Что ещё хуже, ненужное говно. Exodus - не знаю, никогда особо не любил. Aborted - давно скатились. Hate - говно. Как группа. Carnifex - не моя чашка чая. Blood Red Throne, Cradle of Filth - жду, надеюсь. Paradox - средненькая группка. Вrainstorm - безразличны UDO. Серьёзно, Удо? Ты точно не троллишь? Pathology... ну, пусть будут Патолоджи. Ministry - Эл Йоргенсен если сейчас чего и гарантия, то провала. Самопародия, а не человек. У Удо хотя бы есть узкая упоротая аудитория. Министри же как раз в тех днищенских топах, где я TTN нашёл, обитают. Короче, не ведись на значки и никогда не ставь диагнозы по айпи. Хоть бы в мой профиль потрудился зайти, а то у меня там невъебенно андеграундный Найтвиш в топе альбомов. Хотя я и поржал, спасибо. Про лэйблы, спорить не буду, если все так как ты говоришь и ты сам работал в конторке подобной, то я верю, я не эксперт в бизнес-делах. Музыка, ну... Тебе кажется, одно, а мне совсем иное. Да, я може не знаю о тебе много и сильно преувеличил или написал то чего не знал, ты уж прости. Найтвиш никогда не любил. Не моё, но уважаю. Качественно играют. Хотя я начинал слушать метал с пауэр- и хэви. Ничего отрицать не буду, из твоих суждений о музыке, ведь это вкусовщина.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: rassol |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
| |
|
|
|
|