[quote author=Deadman link=board=silent;num=1157746216;start=0#0 date=09/09/06 в 00:10:16]Боль душевная благороднее физической, она развивает нас,заставляет наз задуматься. А что вы думаете по этому поводу?[/quote]<br>Точно можно сказать только, что для большинства людей душевное спокойствие не приводит к положительным результатам (развитию). Есть конечно те, кто предпочитают именно спокойствие и сытость, и в таких условиях, как ни странно, становятся лучше. Пример отшельников (речь не о сытости) по-моему к месту.

[quote author=Oslik_IA link=board=silent;num=1157746216;start=50#69 date=10/22/06 в 15:08:51]ну а какие тогда претензии? если всем наплевать на человека, почему его должен кто-то заботить? эгоист? да. но и все вокруг эгоисты. кто виноват, что одни могут жить в обществе, а другие - нет? да никто. хотя первые на 100% уверены, что виноваты вторые. конечно, они же не из их пещеры, чёрт побери! [/quote]<br>Вот именно. Все в какой-то мере эгоисты, просто некоторые это удачно скрывают. А если кто-то не может жить в обществе, то это, в первую очередь, психологическая проблема, а уж потом социальная.<br><br>[quote author=Oslik_IA link=board=silent;num=1157746216;start=50#69 date=10/22/06 в 15:08:51]<br>кончают самоубийством те, у кого не сложились отношения с самим собой, а ни с кем-либо другим...[/quote]<br>Нет, все-таки не соглашусь. Кончают от несчастной любви, от недостатка внимания родителей, от осознания несправедливости мира и т.п. Т.е. всегда причины внешние, но ведущие к внутреннему конфликту и ощущению собственной ничтожности и незначимости.

Ну ты даёшь Featus... Внешние причины, ведущие к внутренним кофликтам? Да откуда ты это взял?<br>Прям сюжет для голливудской мелодрамы... Внешние к внутренним... Хе... Загляни поглубже. Хотябы самую малость.<br><br><br>Проблема это личностная (на самом то деле психологическая но будь она олько психологической, её не существовало бы). Люди рождаются разными. Не буду продолжать.

[quote author=Richter link=board=silent;num=1157746216;start=50#71 date=10/29/06 в 04:18:30]я буду игнорировать своих детей (если будут) ;D<br>а когда он скажет: "Папа, почему ты так угрюм и не обращаешь на меня внимания и не даришь мне подарков и не покупаешь мне конфет и мандаринов?"<br>я достану ремень и буду его пороть, приговаривая сквозь зубы: "Всем на всех положить. Надо привыкать!"<br>а если он вдруг в семилетнем возрасте сиганет из окна (причем не зная ничего о группе Кататония - фиг я ему дам чего послушать из моей любимой музыки - пусть привыкает!), я обвинюего в эгоизме: "Он что, забыл, что у него есть близкие? Например я?"<br>тошно...[/quote]<br>Во бред.<br>По-моему, я как раз писал про наплевательское отношение со стороны НЕблизких людей. Если же такое отношение имеется со стороны родителей и других близких людей, это ненормально.<br>Сомневаюсь, кстати, что ребенок может покончить жизнь самоубийством в 7 лет. Вряд ли он будет развит настолько, чтобы понимать бессмысленность жизни. Понимание этого приходит с годами. И через это проходят все. Потом, правда, приходит понимание, что жизнь как раз не бессмысленна. Но это уже не ко всем приходит. К сожалению.<br>

[quote author=Richter link=board=silent;num=1157746216;start=50#72 date=10/29/06 в 04:23:28]вообще точка зрения занятная.<br>насчет самоубийц-эгоистов.<br>что меня останавливает - это осзнание того, что моим близким будет грустно, когда я сдохну.<br>я никогда не думал, что вид моего трупешника, размазанного по асфальту, вызовет приступ рвоты у случайного прохожего, и что жить надо, заботясь об ентом прохожем, т.е. о челе, которому я абсолютно параллелен.<br>[/quote]<br>Про прохожего я сказал к слову. Акцент был сделан все-таки на словах «родные и близкие».<br><br>[quote author=Richter link=board=silent;num=1157746216;start=50#72 date=10/29/06 в 04:23:28]Ты непоследователен и противоречишь сам себе, Featus...[/quote]<br>Где конкретно я непоследователен и противоречу сам себе? А то не хочется все свои посты перечитывать.

[quote author=Deadman link=board=silent;num=1157746216;start=50#74 date=10/30/06 в 22:58:55]меня все чаще посещают такие страшные мысли, что туайлайт уандерер покончил с собой[/quote]<br>Ну, то, что он на Форум перестал заходить, еще ничего не означает. Вон Miryan, Beliala и Stas_Vorobiev тоже пропали.<br>Хотя с прискорбием следует признать, что предпосылки к суициду у Сумрачного Странника таки были.<br>

[quote author=Oslik_IA link=board=silent;num=1157746216;start=50#77 date=11/04/06 в 12:38:46]Ну ты даёшь Featus... Внешние причины, ведущие к внутренним кофликтам? Да откуда ты это взял?<br>Прям сюжет для голливудской мелодрамы... Внешние к внутренним... Хе... Загляни поглубже. Хотябы самую малость.<br>Проблема это личностная (на самом то деле психологическая но будь она олько психологической, её не существовало бы). Люди рождаются разными. Не буду продолжать.[/quote]<br>Юный мой психолог, не фиг все валить на генетику. Это слишком однобоко. Люди рождаются разными, но и воспитывают их по-разному. Воспитание тоже имеет очень большое значение. По мне, так даже больше, чем то, что закладывается при рождении.

Да причём здесь генетика?  :D Рождаются или воспитываются - без разницы, не с того бока заходишь. <br>Откуда точно закладывается - никто знать не может.<br>Да и ни в этом дело. <br><br> <br>А потом опять кажется, что она бессмысленна, а потом вдруг вновь наполняется смыслом, потом ты понимаешь, что ни смысла ни бессмысленности не существует, потом ещё чего-нибудь понимаешь, каждый раз начинаешь разбрасываться фразам типа "не всем это дано", но позже это проходит. Меняешься ли ты от этого? Вот в чём вопрос.<br><br>Что касается твоих рассуждений на тему самоубийц, Featus.<br>У человека могут быть родственники, но не быть близких. Да и, чему бы они там тебя не учили ("жизнь - сложная штука, сынок") ну ни черта это не значит. Как попадёшь в соответствующую ситуацию - выбросишься в окно, и об этом "бреде" своих родителей (который иначе как бред и не будет восприниматься) даже не вспомнишь. Покончить с собой может почти любой человек. Но кто-то от этого очень далёк и ему просто тяжело представить соответствующую ситуацию (да и нафиг ему это нужно), а кто-то, вот, на грани может быть.

[quote author=Featus link=board=silent;num=1157746216;start=50#80 date=11/05/06 в 05:41:57]<br>Ну, то, что он на Форум перестал заходить, еще ничего не означает. Вон Miryan, Beliala и Stas_Vorobiev тоже пропали.<br>Хотя с прискорбием следует признать, что предпосылки к суициду у Сумрачного Странника таки были.<br>[/quote]<br>Мириан ушла наверно потому, что переехала на другую хату

да, ты прав скорее всего. у неё там просто нэта нет.

да уж, дарксайд теряет бойцов. И блэк-уизарда не видать чё-та.

Блэк Уизард вроде учится

[quote author=Featus link=board=silent;num=1157746216;start=50#79 date=11/05/06 в 05:41:28]<br><br>Где конкретно я непоследователен и противоречу сам себе? А то не хочется все свои посты перечитывать.[/quote]<br>Я не помню ;D<br>Перечитывать тоже в лом. ;D

вроде того: <br>сначала ты говоришь о прохожем, напугавшемся моих мозгов<br>я понимаю это так:<br>Featus призывает нас думать о ближних<br>потом ты говоришь, что надо привыкать к равнодушию окружающих<br>недоумение: прохожий испугается, но мои мозги ему параллельны<br>видишь противоречие?

[quote author=Oslik_IA link=board=silent;num=1157746216;start=50#82 date=11/05/06 в 13:00:58]<br>У человека могут быть родственники, но не быть близких. Да и, чему бы они там тебя не учили ("жизнь - сложная штука, сынок") ну ни черта это не значит. Как попадёшь в соответствующую ситуацию - выбросишься в окно, и об этом "бреде" своих родителей (который иначе как бред и не будет восприниматься) даже не вспомнишь. Покончить с собой может почти любой человек. Но кто-то от этого очень далёк и ему просто тяжело представить соответствующую ситуацию (да и нафиг ему это нужно), а кто-то, вот, на грани может быть.[/quote]<br>Я, по-моему, это и пытаюсь донести, только чего-то никто этого понять не может. Когда у человека есть близкие люди, которые его понимают или хотя бы пытаются понять, когда им не безразлично, что происходит у него в душе, когда им больно видеть, если он мучается, то такой человек о самоубийстве думать не будет.<br>А родительские слова очень даже много значат. Просто в наши дни они сильно обесценились. А ведь когда-то родительское наставление, особенно на смертном одре, было очень важным. Однако те времена канули в Лету. Дети сами по себе, родители сами по себе, отсюда и результаты.<br>А покончить с собой действительно МОЖЕТ каждый, но ЗАХОЧЕТ далеко не каждый.<br>

[quote author=Deadman link=board=silent;num=1157746216;start=50#83 date=11/05/06 в 14:06:29]<br>Мириан ушла наверно потому, что переехала на другую хату[/quote]<br>У нее же Интернет через GPRS. Причем здесь другая хата? Подсоединила мобильник к ноутбуку – и все.<br>Хорошо хоть вернулась. А то я уже заскучал.<br>

[quote author=Hellrider link=board=silent;num=1157746216;start=50#85 date=11/05/06 в 16:25:24]да уж, дарксайд теряет бойцов. [/quote]<br>Катастрофа просто. Даже те, кто остался, писать стали крайне мало. Все возвращается на круги своя. Насколько вялым был Форум до нас, потом мы ударно его переполнили (некоторые – по 200-300 сообщений в неделю), а теперь все опять глохнет.

[quote author=Richter link=board=silent;num=1157746216;start=50#88 date=11/12/06 в 04:50:32]вроде того: <br>сначала ты говоришь о прохожем, напугавшемся моих мозгов<br>я понимаю это так:<br>Featus призывает нас думать о ближних<br>потом ты говоришь, что надо привыкать к равнодушию окружающих<br>недоумение: прохожий испугается, но мои мозги ему параллельны<br>видишь противоречие? [/quote]<br>Никакого противоречия в своих словах я не вижу. Возможно, я просто не совсем ясно высказываюсь. В первом случае я говорил о том, что у человека есть близкие люди, для которых его смерть будет ужасным событием (прохожий мною был упомянут лишь к слову - естественно, этот абстрактный тип должен быть последним, о ком вообще кто-либо должен думать ). Во втором же случае я говорил, что человеку следует понимать, что есть близкие ему люди, которые ДОЛЖНЫ, просто-таки ОБЯЗАНЫ, быть к нему внимательны, а мир вокруг действительно к нему безразличен. Так что давайте забудем об этом чертовом прохожем. Маме самоубийцы будет гораздо неприятнее смотреть на разбрызганные на асфальте мозги сына. Вот о ней как раз он и ДОЛЖЕН думать. А не бросаться под поезд из-за того, что его девушка бросила. Из-за какой-то дуры еще и такое вытворять!

<br>В этом контексте для меня "захочет" это синоним "может". Так что я как раз имел ввиду, что захотеть может каждый.<br><br><br>слова - это всего лишь слова  <br><br><br>гм, ну да, в теории всё так просто...<br><br><br>Ну да, лучше прыгать, когда её нет дома.<br>

[quote author=Inevitab link=board=silent;num=1157746216;start=50#94 date=11/26/06 в 21:11:12]'И то, что нас не убьет, наверно что-то нам даст'<br>Самоубийство очень редко бывает правильным решением, imho. Гораздо чаще это сочетание тупости окружающих и эгоизма самоубийцы.<br>Но если решено остаться жить - это очень сложно; боль модифицирует личность - повышается чувствительность к черному и белому, многие прежде терпимые вещи становятся категорически поперек - как к примеру слишком легкое отношение людей к безмерно важным вещам. <br>Я люблю жизнь. Иной раз зря. Но она моя. Прошу вас, не объявляйте мои слова в этом топике бредом, это не совсем так. Точнее, совсем не так.<br>[/quote]<br>у каждого своя правда и свой мир,в котором он живет

[quote author=Oslik_IA link=board=silent;num=1157746216;start=50#93 date=11/18/06 в 14:05:55]<br>Ну да, лучше прыгать, когда её нет дома.<br>[/quote]<br>Цинизм не всегда помогает жить. Иногда он мешает. А о родителях надо думать всегда. Желательно только не в контексте суицидальных настроений.

<br>Просто это выходило из контекста твей фразы...<br><br> <br>Начнём с того, что это физически невозможно  ;)

[quote author=Featus link=board=silent;num=1157746216;start=50#92 date=11/18/06 в 12:32:10]<br>. А не бросаться под поезд из-за того, что его девушка бросила. Из-за какой-то дуры еще и такое вытворять![/quote]<br>Дело говоришь<br>

[quote author=Inevitab link=board=silent;num=1157746216;start=50#94 date=11/26/06 в 21:11:12]Самоубийство очень редко бывает правильным решением, imho. Гораздо чаще это сочетание тупости окружающих и эгоизма самоубийцы.[/quote]<br>Золотые слова! Вот и еще один человек упомянул об эгоизме в данном случае.

Я не думаю, я ее испытываю. Всегда.

Что не убивает меня, делает меня сильнее. (c) Фридрих Ницше

Так вот кто сказал эту фразу !!!

Не факт. Чаще всего то, что не убивает - калечит.

Интересный вопрос ты задал,я отвечу так: Человек создан для боли,почему? а по сему,что к боли человек привыкает,он ёё легче переносит,чем несчастная любовь,потеря близких людей! мы живем чтобы умереть,мы рождаемся и умираем в муках,на счет смерти это отдельно,смерть бывает легкая и тяжелая,уснул и не проснулся,умер,а тяжелая,когда человек умерает,в муках,как таковой смерти нет,смерть-Это когда умерает мозг,мы как живые организмы,свойственно умираем!!!! В нашей жизни больше гавна,чем добра,в чем-то можно найти гармонию,мы переживаем одно,для подготовки к чему-то другому,потом люди эт этого отходят,и им частично легче,все переживания,смерть родителей......итд в наше подсознание много,что откладывается!!!!!! для меня напирмер душевная боль,это потерять 2 родителей,а друзья не помог,не понимают меня! проживем жизнь,всё равно умрем.... всё имет начало и конец!!!!!! и мы не последнии..........