Господа,предлагаю обсудить интересный вопрос любви,а именно, две фразы великих людей:
1.
Нельзя любить то, чего не знаешь!
Федор Михайлович Достоевский
2.
Истинно любят только то, чего не знают.
Анатоль Франс

Кто же прав?С одной стороны действительно,загадочность и неизвестность манят человека,заставляют думать и переживать,заставляют испытывать разные чувства.....Но с другой,когда ты узнаешь человека ближе,то в тебе начианают зарождаться очень глубокие чувсвта....И после некоторый раздумий можно прийтик выводу о том,что оба высказывания имеют место существовать,а как считаете вы?
Далее меня заинтересовал вопрос о месте секса в любви,я читал некое высказывание(не помню оригинала,поэтому скажу основную суть):до тех пор пока не случился секс,нельзя говорить об истинной любви,ибо девушка что не отдалась-еще не открылась своей душою полностью,еще не проявила такой уровень доверия,чтоб отдаться своему избраннику,а следовательно мы еще не занем ее настолкьо близко,чтоб открыть свою душу и подарить свое сердце,и как следсвтие никакой речи о взаимной искренней любви не может быть и речи.
Как вы относитесь к вышеописанной мысли?

Лично мне нужно очень много знать о человеке, чтобы даже просто поговорить, не говоря уже о любви. Как же судить о человеке, если о нем ноль информации? По внешности??? Ну так под внешностью хорошенькой девушки- ангелочка может скрываться развратница со словарным запасом боцмана.

Люди,ну давайте пишите:)
А то один ответ всего!Я уже с этой темой не один день голову ломаю

вот тут согласен



а по поводу фраз - насчет первой согласен(и любить то не получется - ведь не знаешь, что)
а вторая судя по всему подразумевает то, что любить в этом мире нечего, т.е. как узнал, так сразу разнравилось - не согласен. категорически

Не согласен с гипотезой #2. Можно это назвать влюблённостью, увлечением, страстью, но не любовью. Вообще словом любовь не стоит бросаться. На мой взгляд истиная любовь идёт от глубокого проникновения в человека, его душу, сущность, что невозможно без знания его достоинств и недостатков. Конечно это не исключает того что ты по прежнему не можешь знать о человеке всё. Возможно в ЭТОМ гипотеза #2 имеет право на существование.
На счет секса - тут уж сколько всего было сказано в истории. У каждого, как говорится, своё видение. Но на счет доверия верно подмечено. Пока это не случилось как правило не установилось достаточного уровня доверия, чтобы можно было сказать, что ты хорошо знаешь человека, но это лишь практика, а теоретически мне кажется что платоническая любовь вполне возможна.

Ну допустим чтобы человека полюбить нужно уже что-то о нем знать, его характер, образ жизни, привычки, манеру общения, и т.д. и т.п. Намного реже люди продолжают любить друг друга когда знают друг о друге всё или почти всё, но тем не менее и такое бывает.

Категорчиески не согласен.Секс это не последнее доказательство любви,но без секса влюбленность никогда не перерастет в любовь,ибо любовь-это единение души и тела,без единения души-это просто секс на одну ночь без обязательств;без единения тела-влюбленность которой суждено угаснуть,не развившись в более глубокие чувства.Т.е. в настоящих отношения секс будет,а в ложных его не будет.....Вот еще некоторые мылси касательно этого вопроса:
Вот посмотрим на примере,встречаются парень с девушкой скажем недели 2-3,оба друг другу нравятся,и все хорошо,но у них еще не было секса,как парвило отсуствие секса является инициативой девушки,соотвественно у нее есть для этого причины,а при каких причинах девушка может *не давать парню* правильно?Правильно,когда она в нем неуверенна,когда она ему не доверят достаточно сильно(вот тут и всякие истории можно вставить,мол девушка 100 раз подумает прежде чем отдасться,в том-то и прикол,если она ему искренне доверят,то и думать 100 раз не придется,ведь она ему и так верит).А раз девушка недоверят и сомневается,какая речь может быть о любви?Ведь как сказал один очень умный челвоек *Главная сущность любви-доверие*,страсть порождается слепой верой,и нежеланием разумно и взвешанно думать о происходящем(о существующем романе).Соотвественно,как мы можем говорить или подразумевать о любви,если нету секса?

Можно влюбиться даже немного зная человека и никто не говорит что это не понастоящему. Тем более что зачастую влюбляются в образ, который сами себе создают (не без участия объекта любви разумеется). Вопрос не в этом, а в том сколько эта влюблённость продержится... Встречаясь, узнавая друг друга лучше и лучше невольно разрушишь все неверные образы которые сотворил, зато может быть найдешь в человеке чего не знал раньше и это еще более тебя с ним сблизит. И если после всего этого ты будешь истытывать к нему чувства (кстати к ним наверняка примешается еще и привычка и это нормально), то это и есть любовь. Безусловно ИМХО

Судя по всему у человека на данный момент дилемма выглядит примерно так:
«Я люблю девушку которая «не даёт». Но если она «не даёт», то любит ли меня? А если так и «не даст» смогу ли продолжать её любить? Более того стоит ли вообще любить ту которая «не даёт», следовательно может и не любит?»

Прежде всего что назвать любовью? По моему мнению это совокупность целого ряда чувств. Учителя мы можем уважать, сослуживец нам будет симпатичен, маму можем ревновать, а за сестру переживать и волноваться. Но когда один человек вызывает у нас и уважение, и симпатию, и ревность, и всё прочее в том числе сексуальное влечение, мы можем сказать что его любим.
Истинной любовью условно можно назвать то состояние когда букет испытываемых чувств максимально полон, ведь скажем симпатия и ревность без уважения издавна даёт нам такую формулу – «Бьёт значит любит», а эту ситуацию мы уже перетряхнули в соответствующей теме. Следовательно и отсутствие сексуального желания тоже делает отношения между влюблёнными не завершенными.
Соответственно дело обстоит и с постепенным узнаванием, пониманием объекта вашей любви. Если углубляясь в тайники чужой души вы укрепляетесь в первоначальных чувствах, или приобретаете новые – любопытство, нежность, раздражение то крепнет и любовь. Но часто бывает наоборот, когда осознаёшь, что внутренний мир человека намного менее симпатичен чем его мордашка, и уважать его собственно не за что, а если он даже и ненависти в вас вызвать не сможет в виду своей аморфности то какая уж тут любовь!

Лично о себе могу сказать только одно – лица противоположного пола вызывают во мне достаточно большое количество эмоций, так что с небольшими расхождениями в их списке практически всегда можно говорить о некой любви, ну а какая из них более полная (истинная) это уже вопрос сложный (личный).

Может, чуть с опозданием, но меня жутко задели фразы про "не дающую" девушку. 2-3 недели, вы считаете, это срок?! В смысле чтоб девушка дала? Да мы с парнем 7 месяцев встречались перед этим делом. И терпел, и любил, и вообще... Вел себя как нормальный (здесь я подразумеваю этическую, а не математическую формулировку) мужчина. Между прочим, кого-то это интересует, девушки переживают не меньше вас, парней.
А про сами гипотезы - я считаю, что как и все остальные крайности, они слишком утрированы и к жизни (которая по определению дуалистична) не могут быть применены .

"Linky
Может, чуть с опозданием, но меня жутко задели фразы ......

А я к примеру пол года встречался с девушкой перед тем как с ней переспать и ничего нормально относился к тому чо у нас небыло секса.Необходимо понимать человека,ведь в наш век распущенности и свинства,недоверие сопровождает человека по пятам.Она была девствинницей,а у меня до неё уже были девушки и она знала что я с ними спал.Естественно она опасалась что я её от...хмхм и пошлю на хутор,как использованный материал.Но я поступил как и должно быть,ждал и вознаграждение за верность последовало,первый шаг (даже прыжок) сделала она.Потом 3 года любви и клятв и как часто бывает расставание,причем шаг опять сделала она (блин решительная была) за что и поплатилась(я потираю руки иногда :twisted: ),я не говорю что должна быть любовь до гроба и все такое, в жизни все бывает но вот обстаятельства при каторых это произошло заставляют меня ненавидеть её,и я рад что это произошло,я узнал человека которого любил( а может и нет)Есть такая поговорка "Откроет один,попробуют все" так вот почти тоже и произошло сней,захотела романтики,а в итоге получила хрен чего.А я пока что один и теперь осмотрителен к тем людям (девушкам) которые пытаются заслужить мою приязнь (а такие были)... Вот так оно в жизни бывает...

_________
"Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог!"

2-3 недели это вполне достаточно. Если люди встречаются не просто так, если открыты, искренни и понимают что хотят от отношений, друг от друга, то всё происходит без напряга - само собой. 2-3 недели это даже более чем достаточно. Я живой человек и я хочу, а если это моей новой потенциальной возлюбленной не понятно или она игнорит мои хотения - значит она меня не уважает, за каким чертом она мне нужна в таком случае. К тому же женщины хотят ничуть не меньше нашего, просто выгодно продать себя или поиграть многие любят. Поэтому стремление с её стороны тормозить секс в течении некоторого времени я воспринимаю либо как попытки манипулирования мной, либо как таракашки в голове (на почве комплексов или фригидности) С девственницами немного по другому конечно, там можно и дать срок поболее. Дело конечно хозяйское и каждый сам выбирает терпеть или уходить, но полгода ждать у моря погоды - это не нормально.

Ну почему-же у моря погоды,к примеру я знал что я получу-таки свой кусок плоти,без особых напрягов, просто нужно было применить грамотный подход...


_________
"Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог!"

Достоевский однозначно более грамотный мужик. Ведь если ты чего-то не знаешь, то как ты это можешь любить, если оно для тебя не существует? А Анатоль Франс навернео имел ввиду фактор любопытства. :roll:

Кстати говоря о сексе в любви,почему-то мне кажется что это не та составляющяя отношений которая открывает всю полноту чувств.Секс это природная необходимость,спаривание(прошу прощение за форму определения) для продолжения рода человеческого, без этого мы не сможем существовать.И тут-же психологическая зависимость от секса,без него человек не сможет находится в эмоциональном спокойствии,тоесть просто поедет крыша.А мы привыкли использовать секс как средство для получения удовольствия(попробовав раз еб"""cь и сейчас) это как наркотик,попробовал-понравилось и так далее по накатанной,а если понравился партнер(тоесть удовлетворяет)то естественно появляется чувство приязни которое только усиливает эмоции и чувства, называемои любовью...

__________
"Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог!"

Я в @$уе. Конечно, понимаю, что у некоторых природа настолько берет верх, просто казалось, что это не нужно выставлять напоказ и справляться с этой проблемой в личном порядке:). Ручками, парни, ручками, они же у вас не отсохли?

Ну знаете ли, не вам судить о понятии "норма". Для многих моих знакомых "не нормально" требовать от девушки того, к чему она не готова. Секс, конечно, не последнее место занимает в личной жизни, но ставить его на первое место - значит упускать что-то важное в самих отношениях.

Да зачем ручками, когда взамен той, у которой берет верх хитрожопость и/или фригидность можно поискать адекватную девушку, которая знает себе цену, знает чего хочет от себя и от окружающих, и не тратит время и силы на смехотворную возню, создавая ненужный пафос вокруг простых и понятных вещей.

Не судим, чего и вам желаю.
Дело не в первом месте, дело в том что. Адекватному мужчине чтобы «подготовить» адекватную женщину хватает 2-3 недели с лихвой, при условии что они заинтересованы в полноценном (открытом, простом, непритворном, доверительном, доставляющем радость и счастье обоим) общении друг с другом.

Да зачем ручками, когда взамен той, у которой берет верх хитрожопость и/или фригидность можно поискать адекватную девушку, которая знает себе цену, знает чего хочет от себя и от окружающих, и не тратит время и силы на смехотворную возню, создавая ненужный пафос вокруг простых и понятных вещей.

Тебе сказать как эти девушки называются?...

Не судим, чего и вам желаю.
Дело не в первом месте, дело в том что. Адекватному мужчине чтобы «подготовить» адекватную женщину хватает 2-3 недели с лихвой, при условии что они заинтересованы в полноценном (открытом, простом, непритворном, доверительном, доставляющем радость и счастье обоим) общении друг с другом.

А если этому адекватному мужчине(какой он в твоем представлении ума не приложу) ну очень хочется той самой не адекватной женщины...что тогда?...

P.S.Если что извиняюсь никого не хотел обидеть...

я имел в виду не этих :wink:

Перво-наперво скажу что этот мужчина не собак какой-то: слепой, глухой и слушающий только веления своего маленького друга ) Мужчина умеет когда нужно слушать свой разум, а не хотелку и принимать волевые решения. И к тому же знает что:
1) не обязан быть психотерапевтом кому-то, ожидая волшебного выздоровления и наконец (о, чудо!!!) долгожданного снисхождения в виде разрешения на доступ к телу (сомнительное удовольствие кстати трахать женщину которая этого не хочет в явном виде)
2) женщин много, хороших и разных. Циклиться на не заслуживающей того – ни к чему совсем.
3) женщина ему нужна умеющая понимать и уважать себя и других. Умеющая любить себя и других, а не выделываться.

Причем зацикленных замкнутых в себе ни такуж и мало в принципе как и тех которые так сказать мстят за то что их обманули.Я одну такую знаю,она сначала влюбляет в себя,потом разводит на...как это сказать...на...пусть будет на бабки.Ну а потом кидает причем так что не подкопаешся.Тоесть использует мужиков...в какомто смысле также как использовали её.Не приведи с такой встретится и замутится на ней.БРРР...

Кстати я совсем не веду речь о сценариях «поматросил и бросил». Я говорю про завязку постоянных отношений между двумя людьми. Секс в данном случае как отдельное явление или самоцель совершенно не рассматриваю. А рассматриваю как показатель «градуса» отношений вообще. Я не считаю даже что секс на первом свидании – есть обязательно признак бл@дства/донжуанства и несерьезности намерений. Но про это не хотелось говорить, потому что тут и 2-3 недели для народа являются шокирующее-малым периодом. Нет секса – значит нет доверия. Вот моя позиция. А без доверия отношения пусты и бредовы, мне не интересно всерьез общаться с человеком, который себе на уме. Вообще я против того чтобы добиваться кого-то, когда подходящие друг другу люди встречаются – всё происходит очень легко и просто, совершенно без напряжения и привычных манипулятивных игр. По доброму, искренне и очень радостно для обоих. Если этого нет, а есть какое-то напряженное недоверие или неясность в желаниях, значит просто этот вариант не нужен.

А это вообще положения, которые должны понимать неглупые люди, которые знают что такое элементарное уважение к другим.

1) Мужчина не обязан быть личным психотерапевтом.
2) Мужчина не железный, у каждого есть запас прочности и по пустякам его растрачивать не стоит.
3) Мужчина тоже человек, со своими желаниями, а не ходячий набор прикладных функций и инструментов, который можно юзать по личной необходимости.

А девушке больше не надо бояться. Связываться с людьми или нет это её выбор, никто не заставляет связываться – дело добровольное.

Она должна понимать что поступает таким образом по собственной воле, по собственной воле получит и результат. Потом плакаться некому будет.

Не надо ничего выжидать, нужно быть просто честным и искренним (ну про заинтересованность в отношениях именно с ней я не говорю – это само собой подразумевается, слово «нужно» по отношению к «любить» я не употребляю потому что это либо есть, либо нет) В данном случае выжидать мужчине – означает следовать воле женщины. Она таким образом является рулевым в отношениях, а как проявятся роли с самого начала – так и будет в дальнейшем. В подобных парах спустя время иные из глупых женщин так и не понимают наивно: почему «отношения стали прохладные и неудовлетворительные», почему «он меня больше не возбуждает» или почему «слишком много мужчин-тряпок стало в наше время».

Не волнуйся, когда ей надоест капризничать и пожинать плоды своей душевной убогости, она что нибудь придумает дабы стать счастливее. А те кто клюют на её удочку.... хм, подобное тянется к подобному. Пиzд()страдальцам туда и дорога.

А разница получилась потому что я говорю про целенаправленные и осмысленные отношения, в которых присутствует взаимные уважение и любовь, а не про игры и разгон скуки.

А не нужно расставаться, не для того предназначалось. В любом случае всё держится на взаимозаинтересованности, никакого принуждения.

Мудрая, любящая и любимая женщина знает кое-что и не переживает по этому поводу. Потому что получает от своего избранника то что ей нужно, хотя формально власть в его руках. Он принимает решения, которые устраивают обоих. И это не случайно. А люди с постоянно-противоположными целями и стремлениями, которые мешают друг другу - ну зачем им быть вместе?

И да, конкретный момент приуроченный к этой теме непосредственно. Исключительно не женское это дело - решать когда будет секс.

В чемто я согласен с вами обоими (перечислять много места займет)Shredder,Silk.Мое отношение к сексу в любви я писал выше.Но вот как получается,так-же как люди с постоянно-противоположными целями и стремлениями,вместе не быть людям с одинаковыми взглядами на все,должно быть что-то среднее в этих соотношениях(золотая середина).Не могу обозначить,не нахожу слов...
И кстати,исключително не женское дело решать когда у пары будет секс,но она может решить когда у НЕЁ он будет.Не редко это приводит к расставанию(но это не в моём случае).Так что здесь важно не перейти ту грань важна в отношениях и носит название...Мм...взаимопонимание,наверное...немогу назвать точнее,голова не соображает совсем...
Нет,не мой день блин.

А такое её решение будет результатом того, что путных отношений нет уже давно (если они и были когда-то). И сам факт перепихона на стороне - как совокупный сигнализатор этого, станет неожиданностью только для особо УО (умственно одаренных) мужчин. Самое смешное в таких случаях, когда вдруг какие-то зачатки проявления собственной воли наконец просыпаются и права начинают качать и ставить якобы "продажную суку" в противоположность себе, такому правильному и непогрешимому. "В какой же берлоге ты спал раньше, дорогой ?!" - всегда хочется восклинуть по этому поводу.

Shredder ты случаем не половой гигант .Пойми что невсегда главное как у тебя стоит(хотя один из моих друзей именно так и утверждает).Часто важно то что ты из себя представляешь как личность(сам писал почти об этом)...Да ты можешь шесть раз не вынемая но в повседневной жизни ты ноль и с тобой просто скучно...Или того хуже ты больной,ну тоесть крыша худая.Трах*ть,траха*шь но при этом долбишь пинками(хотя я знаю таких которым это нравиться).
Есть много факторов которые приводят к изменам....
P.S. Это всё не относится к тебе. Извени если чем оскорбил...

Есть некоторая взаимосвязь между этими вещами.
Надо трахать. Трахать чтоб сережки из ушей вылетали. Это обязательно. Но конечно же это далеко не всё, ясен пень.

Фактора два:
1) хреновый мужик, за которого и не хочется держаться.
2) дурная баба, с которой и не стоит связываться, но раз уж так вышло вовремя избавиться - тоже дело нужное.

Что за детский сад вы тут развели?
Попробуйте сперва определится на кой чёрт вам вообще нужен тот человек которого вы домогаетесь. Если это ваш идеал, вам хорошо просто от того что вы находитесь рядом, и самое главное совершенно чётко осознаёте, что готовы прожить с ним много лет даже когда ваши отношения станут сперва дружескими, а затем и родственными, то все «тараканы» в голове касающиеся секса становятся крайне незначительны.

«Я люблю её. Она самое лучшее что есть в моей жизни. Я не хочу расставаться с ней по утрам и спешу к ней вечером. И пусть она по некой своей причине не может полностью удовлетворить мою сексуальность, но это мелочь ибо жить я могу ТОЛЬКО С НЕЙ!»

Другой вариант когда девушка просто нравится, хочется её приласкать и искупать в нежности, она объект вашего желания хотя и имеется ряд качеств которые откровенно раздражают, но ради близости можно их и не замечать. Тогда выбирайте сами – ждать ли когда она созреет для интима или переключить своё внимание на почти такую же, но более сговорчивую.

«Я хочу её. Она самый лучший цветок в северном саду. Я только и мечтаю о том чтобы быть с ней. И пусть наш секс будет вершиной наслаждения, но со временем острота чувств спадёт, и все изначально небольшие раздражители перерастут в гигантскую проблему, а значит вечно жить с ней не смогу.»

Ну и в конце концов если она вообще ни чем вас не заинтересовала кроме того факта, что является самкой пригодной для спаривания, то совершенно справедливо прекратить любые отношения после «облома» в первый же вечер. Хотя пожалуй их стоит прекратить и после согласия, поскольку цель достигнута и отработанный материал теряет привлекательность.

«Я трахну её. Она собственно ничего, в смысле ничего особенного. Я пожалуй выдержу её компанию некоторое время, но если она начнёт строить из себя особенную личность с тонкой натурой то пусть катится к чертям.»

Короче мы «имеем» то, что имеем. И если вы говорите девушке – «Я хотел прожить с тобой всю жизнь, но ты мне не «дала», и по этому прощай, я буду жить с вон той «Клавой» поскольку она уже разделась и легла…» - самое грамотное действие с её стороны не только расстаться, а ещё и дать вам смачного пинка под пятую точку для дополнительного ускорения.

И ещё хочу добавить. Как говорится «Нет не дающих женщин, есть плохо уговаривающие мужчины». Исключительно только от вашего поведения зависит как долго продержится крепость, причём берущий её штурмом теряет половину войска, берущий измором получает в полумёртвом состоянии, а вот тот кто расположившись лагерем неподалёку сумеет вызвать такое желание, что та сама вынесет ключ от врат - обретёт всё и даже больше.
И нет универсального способа «съема» и «раскрутки»: одна девушка одновременно и благодарила за отсутствие с моей стороны настойчивости и бранила за чрезмерную выдержку потратившую драгоценное время, она до сих пор начинает задыхаться и запинаться если я просто позвоню; ради другой я открыто стал близок с малоинтересной подругой вызывая зависть, после чего намёк на то кто мне нравится на самом деле, был пропуском ко всем сокровищам мира; а одна лёжа в кровати никак не могла понять как так получилось, что спокойно возвращаясь с работы к мужу, словно Эли подхваченная вихрем оказалась здесь, уже рассветает а уходить она ещё не собирается.
Короче, прежде всего необходимо прочувствовать человека, его желания и темперамент, понять на что он готов и в каком качестве вам нужен, а уже «трах» дело саморазрешающееся.

Долго как долго. нЕ нужно себя настраивать неправильно.



Нет.



Передавай привет воспитательнице.



Есть закономерность в приведенных примерах. Ты намеренно вырисовываешь обратную пропорциональность между мотивациями «я люблю её» и «я трахну её», ставишь их в противоположность друг другу. Это ограничивающее убеждение. Которое выгодно используют шибко вумные дамы. Тебе объяснить почему это убеждение выгодно некоторым мужчинам?


Помимо «Я» есть ещё кое кто, поэтому такой вариант лично предпочитаю: «Нам хорошо уже от того что мы находимся рядом. Нам ещё более хорошо от того, что мы находимся ещё ближе. Мы любим друг друга. Мы важны друг для друга и уважаем друг друга. Мы не хотим расставаться утром и спешим вечером. Мы хотим друг друга и не тормозим друг друга.»




В 80-летнем возрасте да. А в 20 лет ты будешь долго гадать откуда берется раздражительность с её стороны, почему она не уделяет больше тебе столько же внимания сколько ты ей, а возможно потом удивишься почему она предпочла не тебя, такого правильного и хорошего.



Я не про утиную охоту говорю и не про то, как грамотно и быстро «продавить» на «потрахаться вечерком». С отношением к человеку как к мясу добро пожаловать назад в детский сад.




Это ещё одно ограничивающее убеждение замаскированное под метафору. Что ты терял когда брал штурмом?

Не загибай, уже в 30 летнем!

Ни одна захваченная крепость, при внешней показной покорности, не станет любить захватчика и рано или поздно поднимет восстание. Одна моя знакомая объясняя причину своего вступления в брак сказала – «Он так меня добивался, что мне в конце концов надоело и я сдалась, но теперь я намеренно уничтожу его изнутри».


Если предположить ситуацию когда меня тормознут посреди улицы и предложат любовь и тело, то не сложно предположить к какой категории (профессии или душевному состоянию) относится такая девушка. А если ты имеешь введу знакомство продолжительностью в один вечер, то этого вполне достаточно для приблизительной оценки, хотя и не могу полностью отрицать возможность позднейшего её пересмотра.
А что будет это уже по обстоятельствам. Есть выражение «Я свой … не на помойке нашел».

Сочувствую. Так бывает.

Не бойся женщин. И не ленись, не пускай всё на самотек. Головокружительный успех вначале, не должен расслаблять и давать повод складывать ручки в ожидании счастья, которое с какой-то радости теперь неизвестно откуда должно свалиться просто так.

Сама виновата. Привыкла что вокруг постоянно прыгают и ублажают. В одностороннем порядке это не может продолжаться вечно.


Между доступностью при первых встречах и верностью в дальнейшем нет никакой связи. Бывшие недотроги часто изменяют, потому что от "тараканов" не отмахнешься просто так, хоть считай их мелочью хоть не считай.

Все, я пришла к окончательному выводу - многоуважаемый Shredder, по-видимому, имеет богатый опыт по части секса, но никакого - по части того, как строяться ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ отношения между мужчиной и женщиной.
Со всеми остальными участниками дискуссии в большинстве пунктов согласна, приятно удивилась, что Sredder тут всего один)

Не заставляй меня смущаться мне уже такое говорили )) А потом брались учить

У меня есть несколько знакомых которые ставили целью "трах*ть все что движется" но в итоге они спились...к чему это я...к слову пришлось.


Я тоже почемуто так думаю...

P.S. Shredder, а что-ты будешь делать когда силы станут не те?...Ведь это может произойти раньше чем ты предпологаешь(я не говорю о полном отказе системы оплодотворения)

А я и не отрицаю что он нармальный мужик,просто у нас разные взгляды на то какими должны быть отношения. Мне нравятся люди которые говорят на прямую что и как они считают првельным,а не как Герасим,на всю ху*ню согласны.Я приношу извенения Shredder если я тебя както задел(но я все равно не согласен со многими твоими взглядами)...

...А вот ход мысли DJEK from shadow мне понравился,там выше...но я не про то...

Возможно также что это изза того что мы по разному приходили к любви (Shredder,а ты когда-нибудь любил по настоящему,честно и сильно) и к сексу.Ивоообще каждый человек уникальная личность,и пусть он испытывает те же чувства что и все,но он их испытывает по своему,уникально. Так больше никто не сможет...

P.S. Кстати ты сама его упрекнула(а может и нет) в неправильности взглядов:

Боже упаси. Учить чему-либо сформировавшуюся личность - довольно бесполезное занятие.


Экземпляр редкий, никто не спорит, а вот критерии нормальности у каждого свои.


полностью согласна, было приятно почитать

я конечно дико ИЗВИНЯЮСЬ но утверждение Г-НА ДОСТОЕВСКОГО скорее о РОССИИ а не о конкретнном человеке и секс здесь ну воопщем не причем . хотя ХРОШАЯ ШТУКА

:D :D :D я простие непонялл ИЗ НУТРИ ЭТО КАК ???? это каким образом . или предметом????

Ни одна захваченная крепость, при внешней показной покорности, не станет любить захватчика и рано или поздно поднимет восстание. военная . вражеская да но не женска здесь нужна такая штуковна как ЛЮБОВЬ ЛАСКА ВНИМАНИЕ И ПРОЧЕЕ ПРОЧЕЕ... :D :D

Мне не обязательно хорошо знать человека, чтобы влюбиться) я любвеобильный))

Это как?Люблю всё что движеться...

потом узнаеш и хорошее и не очень главное чтоб его\ее недостатки не мешали тебе и ты их просто не замечал

:D ну можно любить тролейбус он тоже иногда движется :D :D :D

Ну допустим мне не посчастливилось это узнать.Уже Любил девушек с недостатками не замечая их...вот чтото мне не понравилось это совсем...А вообщето у каждого есть недостатки,и у тебя (меня,у любого(ой) )просто нет выхода как любить человека с недостатками...Идеальных людей нет,у всех есть недостатки.

п.с.тролейбус?возможно

не замечать значит это когда это т.е недостатки тебе не мешают и ты спокойно к этому относишся

любить тролейбус фигуральна

Если недостаток твоего любимого человека мешает тебе ты можеш от него уйти или остаться и мириться с этим(ми)недостатками.Если уйдешь то потеряешь эту любовь,возможно найдешь другую,но с новыми недостатками.
Но главное не забывать что и у тебя есть недостатки и твой любимый человек так-же как и ты с ними мириться и любит тебя.Я считаю лучше любить и на недостатки не обращать внимание(главное чтобы они не доходили...ммм...до крайностей и абсурда),а не замечать ты их не сможешь.Ведь каждый согласен что бывает так что к примеру:Мой парень любит выпить(недостаток на лицо),но он не распускает рук на меня и не скандалит,а вообще он душка и я его очень люблю,а пить он всю жизнь не сможет,надоест.Моя девушка во время месячных(дамы простите )очень раздраженная и психует по поводу и без повода(это происходит не со всеми дамами),но это не повод её бросать,я её люблю,она меня любит,и мне насрать на месячные.
Это все грубые примеры но по ним можно понять что я считаю взаимопониманием и не обращением внимания на недостатки человека.

п.с. повторяю,бросив одного любимого человека с его недостатками,встретишь другого с другими недостатками...

готов пподписаться под каждым сказанным выше словом