|
Автор |
Сообщение |
Alice Malign
|
Добавлено: Чт 31.07.2008, 18:46 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6775
|
Тогда уж надо Уёрд, чтобы оригиналу точно соответствовать
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Slayer114
|
Добавлено: Чт 31.07.2008, 18:52 |
|
Зарегистрирован: Пн 30.06.2008, 17:14 Сообщения: 327 Откуда: Нижний Новгород
|
Ну по поводу соответствия русского написания американскому произношению эт вобще отдельная тема. Тогда нам всем надо говорить, к примеру, не "Мановар", а что-то типа "Мэйновор", не "Биохазард", а "Байохэзерд" и т.д. и т.п. В общем не по-нашенски как-то выходит.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Добавлено: Чт 31.07.2008, 18:55 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6775
|
Да не Мэйновор, а Мэноуо
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Slayer114
|
Добавлено: Чт 31.07.2008, 18:57 |
|
Зарегистрирован: Пн 30.06.2008, 17:14 Сообщения: 327 Откуда: Нижний Новгород
|
Asket писал(а): Да не Мэйновор, а Мэноуо :lol:
Ну... это в каждом штате по-разному.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Добавлено: Чт 31.07.2008, 19:01 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6775
|
Slayer114 писал(а): Ну... это в каждом штате по-разному.
У нас, в штате Мэн говорят именно так. И ты тоже будешь так говорить, если у нас окажешься...иначе тебе не поздоровится...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sever
|
Добавлено: Чт 31.07.2008, 19:16 |
|
Зарегистрирован: Пн 08.05.2006, 16:34 Сообщения: 2201 Откуда: Город федерального значения
|
А давайте ваще транскрипциями общаться, если уж на то пошло... Задолбали.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Добавлено: Чт 31.07.2008, 19:17 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6775
|
Sever писал(а): А давайте ваще транскрипциями общаться, если уж на то пошло... Задолбали.
Начинай
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Visionaire
|
Добавлено: Пт 01.08.2008, 10:29 |
|
Зарегистрирован: Вс 11.09.2005, 02:47 Сообщения: 905 Откуда: Москва
|
Darth KIA Cacophonyx писал(а): Visionaire писал(а): Запятая не нужна. Это устоявшееся выражение. Гхм, нарисовал в ворде "Ни много ни мало, десять лет прошло". Программа подчеркивает "много" зеленым. Поставил запятую - все в порядке. Я, конечно, понимаю, что ворд нередко лажает, но все же.
Если верить Word'у, то можно попасть в весьма курьёзные ситуации, особенно если работать юристом. Так что аккуратнее с этим.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Visionaire
|
Добавлено: Пт 01.08.2008, 10:30 |
|
Зарегистрирован: Вс 11.09.2005, 02:47 Сообщения: 905 Откуда: Москва
|
Glop писал(а): Visionaire писал(а): [ трэш-металл-группа. Я всегда так правлю: "трэш-метал группа". А вот если просто "трэш-группа", то дефис оставляю. Знаю, что не по правилу, но напрягает.
А зачем правишь? Из вредности или это правило не нравится?
Нужно запомнить, что сложносоставные слова пишутся с дефисами, особенно это касается заимствованных и новых слов. В общем, как правило, если в английском слова стоят отдельно, то в русском они уже пишутся через дефис.
Примеры: death metal = дэт-металл, sympho black metal band = симфо-блэк-металл-группа (да, некрасиво, но таковы правила языка), compact disc = компакт-диск.
Пояснение: по поводу слова «метал(л)» в споры вступать не буду, я для себя решил, что буду писать именно так.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glop
|
Добавлено: Пт 01.08.2008, 12:13 |
|
Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18 Сообщения: 3380
|
Просто некрасиво, ты прав.
Главное единообразие: правлю всегда.
Нормальным вариантом было бы написание: "трэш-метал(л)ическая группа". "Метальная", по-моему, тоже приемлимый вариант. Иногда позволяю себе изменить структуру предложения - глаз режет кривое построение фразы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Visionaire
|
Добавлено: Пт 01.08.2008, 13:07 |
|
Зарегистрирован: Вс 11.09.2005, 02:47 Сообщения: 905 Откуда: Москва
|
Glop писал(а): Просто некрасиво, ты прав. Главное единообразие: правлю всегда. Нормальным вариантом было бы написание: "трэш-метал(л)ическая группа". "Метальная", по-моему, тоже приемлимый вариант. Иногда позволяю себе изменить структуру предложения - глаз режет кривое построение фразы.
Ну, если каждый будет думать, что так и эдак некрасиво, то скоро все будут писать «малако». Ведь белорусы так пишут, почему нам нельзя?
Дефис в тех случаях, что я описал, работает как связующее звено, так как ты уже выше заметил, в английском перед существительным идут прилагательные, а у нас это получается одним словом.
Когда пишешь слово и оно тебе не нравится, лучше подобрать аналог. Как для своего, так и для чужого спокойствия.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Добавлено: Пт 01.08.2008, 13:26 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6775
|
Glop, дружище, я заметил, что ты периодически допускаешь одну и ту же ошибку. "Мне нравится" пишется БЕЗ мягкого знака, и никак иначе. Видишь ли, "Мне (что делает?) нравится эта группа". А вот "Я хочу (что сделать?) понравиться этой девушке". Ориентироваться следует на наличие мягкого знака в поставленном вопросе.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sever
|
Добавлено: Пт 01.08.2008, 17:52 |
|
Зарегистрирован: Пн 08.05.2006, 16:34 Сообщения: 2201 Откуда: Город федерального значения
|
Сразу видно кто какую тему в школе проболел
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ginger-fox
|
Добавлено: Пт 01.08.2008, 19:58 |
|
Зарегистрирован: Сб 26.05.2007, 23:48 Сообщения: 363 Откуда: Москва
|
Glop писал(а): "Метальная", по-моему, тоже приемлимый вариант. Прошу прощения, коллега, "приемлЕмый". Glop писал(а): Иногда позволяю себе изменить структуру предложения - глаз режет кривое построение фразы. Сейчас в муках рождается одна рецензийка, так я ее, пожалуй, сюда на растерзание притащу.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Slayer114
|
Добавлено: Пн 04.08.2008, 14:38 |
|
Зарегистрирован: Пн 30.06.2008, 17:14 Сообщения: 327 Откуда: Нижний Новгород
|
Да уж, великий и могучий иногда даёт жару! Я вот раюотаю в фирме, которая занимается переводами, так седня начальник целое утро пытался втереть что оказывется тире и дефис в вордовских документах ставятся по-разному Я всю жизнь думал что это просто дебильная черточка, а оказывается это краеугольный камень филологии и лингвистики
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Visionaire
|
Добавлено: Пн 04.08.2008, 14:47 |
|
Зарегистрирован: Вс 11.09.2005, 02:47 Сообщения: 905 Откуда: Москва
|
Slayer114 писал(а): Да уж, великий и могучий иногда даёт жару! Я вот раюотаю в фирме, которая занимается переводами, так седня начальник целое утро пытался втереть что оказывется тире и дефис в вордовских документах ставятся по-разному Я всю жизнь думал что это просто дебильная черточка, а оказывается это краеугольный камень филологии и лингвистики
Да, нас это очень коробит.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ginger-fox
|
Добавлено: Пн 04.08.2008, 15:12 |
|
Зарегистрирован: Сб 26.05.2007, 23:48 Сообщения: 363 Откуда: Москва
|
Slayer114 писал(а): Да уж, великий и могучий иногда даёт жару! Я вот раюотаю в фирме, которая занимается переводами, так седня начальник целое утро пытался втереть что оказывется тире и дефис в вордовских документах ставятся по-разному Я всю жизнь думал что это просто дебильная черточка, а оказывается это краеугольный камень филологии и лингвистики
Мой начальник вообще не заморачивается на черточках-дефисах-тире, он просто везде ставит знак "минус", а потом дает мне все это дело на правку. И долго прикапывается, цитата:"а почему здесь длинненькая черточка, а здесь коротенькая?" конец цитаты.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Slayer114
|
Добавлено: Пн 04.08.2008, 15:15 |
|
Зарегистрирован: Пн 30.06.2008, 17:14 Сообщения: 327 Откуда: Нижний Новгород
|
Я тоже везде минус фигачу и не парюсь!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Layanin
|
Добавлено: Пн 04.08.2008, 15:53 |
|
Зарегистрирован: Чт 13.12.2007, 12:29 Сообщения: 124 Откуда: Нижний Новгород
|
О синонимах :
Не знаю как вас, а меня вот к примеру, довольно сильно задевает виртуозное владение словом «в принципе», есть люди старающиеся чуть ли не через слово натыкать им свою убогую речь (наверное думают за умников и умниц сойти ?) - это мне напоминает народностей крайнего севера если бы их переучить говорить вместо своего любимого «ОДНАКО» полный его синоним - «В ПРИНЦИПЕ»
По возможности стараюсь приводить этот пример, но однако на «ОДНАКО» еще ни кто не согласится вместо «в принципе».
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ginger-fox
|
Добавлено: Пн 04.08.2008, 16:03 |
|
Зарегистрирован: Сб 26.05.2007, 23:48 Сообщения: 363 Откуда: Москва
|
Рыдала под столом, однако...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Visionaire
|
Добавлено: Пн 04.08.2008, 16:43 |
|
Зарегистрирован: Вс 11.09.2005, 02:47 Сообщения: 905 Откуда: Москва
|
Layanin писал(а): По возможности стараюсь приводить этот пример, но однако на «ОДНАКО» еще ни кто не согласится вместо «в принципе».
Однако, есть слово «никто», а два слова «ни» и «кто», в принципе, абсурдны.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glop
|
Добавлено: Пн 04.08.2008, 18:19 |
|
Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18 Сообщения: 3380
|
И какая же разница между "ОДНАКО" и "В ПРИНЦИПЕ" ?
"Однако" = "не смотря на это",
"В принципе" = "хотя, в общем, формально".
Разве не так?
Кстати, "кавер на Мэйхем" или просто "кавер Мэйхем"?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ginger-fox
|
Добавлено: Пн 04.08.2008, 20:07 |
|
Зарегистрирован: Сб 26.05.2007, 23:48 Сообщения: 363 Откуда: Москва
|
Glop писал(а): Кстати, "кавер на Мэйхем" или просто "кавер Мэйхем"?
Мне кажется "кавер на песню ХХХ" или "кавер ХХХ"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sever
|
Добавлено: Пн 04.08.2008, 20:25 |
|
Зарегистрирован: Пн 08.05.2006, 16:34 Сообщения: 2201 Откуда: Город федерального значения
|
Glop писал(а): Кстати, "кавер на Мэйхем" или просто "кавер Мэйхем"?
Я в отчете писала "кавер Мэйхем" Вроде ничего не отредактировали в итоге, так и осталось.
А вообще - да, согласна с Джинджер: либо просто "кавер", либо "кавер на песню", либо "кавер-версия песни".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glop
|
Добавлено: Пн 04.08.2008, 21:52 |
|
Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18 Сообщения: 3380
|
Кстати, просто повальная мода писать "продюсСер": так много исправлял, что уже сомневаться начал. Похоже, тема "Проблем с русским языком" актуальна только для меня
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sever
|
Добавлено: Пн 04.08.2008, 22:35 |
|
Зарегистрирован: Пн 08.05.2006, 16:34 Сообщения: 2201 Откуда: Город федерального значения
|
А мне еще очень режет слух, когда говорят "психиатОр", часто слышу. Психиатр, вообще-то. Так это и произносится.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ginger-fox
|
Добавлено: Пн 04.08.2008, 22:42 |
|
Зарегистрирован: Сб 26.05.2007, 23:48 Сообщения: 363 Откуда: Москва
|
ПсихиатОр - это пример того, что моя преподаватель по риторике называла "опросторечиванием слова". К таким "опросторечиваниям" относятся лабоЛатория и пОльтЫ (как я сегодня нашу секретаршу не убила за такое, ума не приложу?).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sever
|
Добавлено: Вт 05.08.2008, 00:37 |
|
Зарегистрирован: Пн 08.05.2006, 16:34 Сообщения: 2201 Откуда: Город федерального значения
|
Да все допустимо, но когда так говорят на 1-м общероссийском канале телевидения...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Blackknot
|
Добавлено: Вт 05.08.2008, 02:11 |
|
Зарегистрирован: Ср 11.04.2007, 03:13 Сообщения: 431 Откуда: Псков
|
Glop писал(а): Кстати, просто повальная мода писать "продюсСер": так много исправлял, что уже сомневаться начал. Похоже, тема "Проблем с русским языком" актуальна только для меня
по аналогии с "режиссер", видимо, где два "с"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Добавлено: Вт 05.08.2008, 07:09 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6775
|
Sever писал(а): А мне еще очень режет слух, когда говорят "психиатОр", часто слышу. Психиатр, вообще-то. Так это и произносится.
Это что, недавно один тип выдал "фотогигиеничный" вместо "фотогеничный" и "ароматизатор" вместо "амортизатор". Правда, не по ТВ
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Fungoid
|
Добавлено: Вт 05.08.2008, 07:32 |
|
Зарегистрирован: Сб 20.10.2007, 11:47 Сообщения: 1966
|
А как вам "колидор" вместо "коридор" (часто слышу такое)? И вообще, кстати, англиЦкий вариант с двумя "r" - "corridor", и почему русский с одной - непонятно...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Добавлено: Вт 05.08.2008, 07:52 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6775
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ginger-fox
|
Добавлено: Вт 05.08.2008, 09:50 |
|
Зарегистрирован: Сб 26.05.2007, 23:48 Сообщения: 363 Откуда: Москва
|
Asket писал(а): Это что, недавно один тип выдал "фотогигиеничный" вместо "фотогеничный" и "ароматизатор" вместо "амортизатор". Правда, не по ТВ
Когда моя мама едет покупать новые амортизаторы для своей машины, она говорит, что едет за ароматизаторами. Но это шутка.
А вот замена "фотогеничный" на "фотоэтичный" - вот это реальная жизнь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ginger-fox
|
Добавлено: Вт 05.08.2008, 11:53 |
|
Зарегистрирован: Сб 26.05.2007, 23:48 Сообщения: 363 Откуда: Москва
|
Как правильно - легкоусваиваемый или легкоусвояемый?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Добавлено: Вт 05.08.2008, 12:43 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6775
|
"Легко усваиваемый", причем пишется раздельно. "Легкоусвоямый" - такого вообще нет ни в слитном, ни в раздельном написании.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sever
|
Добавлено: Вт 05.08.2008, 12:47 |
|
Зарегистрирован: Пн 08.05.2006, 16:34 Сообщения: 2201 Откуда: Город федерального значения
|
Ну, уж только не "усвояемый"! "Усваиваемый", конечно.
А вот еще с ударениями, но это будет легко для присутствующих: сливОвый или слИвовый, обеспечЕние или обеспЕчение?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ginger-fox
|
Добавлено: Вт 05.08.2008, 13:03 |
|
Зарегистрирован: Сб 26.05.2007, 23:48 Сообщения: 363 Откуда: Москва
|
А как быть с "усвояемостью белков" ? Хотя товарищи из отделов сертификации и прочих околомедицинских заведений не дружат с русским языком.
Вот еще на ударение: фОльга или фольгА, кУхонный или кухОнный, Умерший или умЕрший?
СлИвовый (от слова слИва), обеспЕчение (немного диковато звучит, в особенности если все вокруг говорят обеспечЕние).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Visionaire
|
Добавлено: Вт 05.08.2008, 13:09 |
|
Зарегистрирован: Вс 11.09.2005, 02:47 Сообщения: 905 Откуда: Москва
|
Sever писал(а): Ну, уж только не "усвояемый"! "Усваиваемый", конечно. А вот еще с ударениями, но это будет легко для присутствующих: сливОвый или слИвовый, обеспечЕние или обеспЕчение?
СлИвовый и обеспЕчение.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Добавлено: Вт 05.08.2008, 13:14 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6775
|
СливОвый, обеспечЕние, фольгА, кУхонный, Умерший...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ginger-fox
|
Добавлено: Вт 05.08.2008, 13:17 |
|
Зарегистрирован: Сб 26.05.2007, 23:48 Сообщения: 363 Откуда: Москва
|
Asket писал(а): СливОвый, обеспечЕние, фольгА, кУхонный, Умерший...
умЕрший, это, пожалуй, есдинственный случай, когда работники государственных служб говорят правильно.
ФОльга и фольгА - допустимы равнозначно, ударение на первый слог является устаревшей формой.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sever
|
Добавлено: Вт 05.08.2008, 13:42 |
|
Зарегистрирован: Пн 08.05.2006, 16:34 Сообщения: 2201 Откуда: Город федерального значения
|
Visionaire писал(а): Sever писал(а): Ну, уж только не "усвояемый"! "Усваиваемый", конечно. А вот еще с ударениями, но это будет легко для присутствующих: сливОвый или слИвовый, обеспечЕние или обеспЕчение? СлИвовый и обеспЕчение.
+1 :P
СлИвовый и грУшевый.
А вот по поводу обеспЕчения - всегда говорила обеспечЕние и была довольна жизнью. ОбеспЕчение казалось мне чем-то вроде привета из горбачевской эпохи, со всеми его "нАчать", "прИнять" и т.п. До тех пор, пока в прошлом году не попала на лекцию, где преподавательница, призванная донести до нас основы риторики, сказала следующее: "Я не ставлю перед собой сверхзадач, просто считаю, что одна из самых распространенных ошибок в речи государственных служащих должна обойти вас стороной. Давайте сделаем нашу встречу максимально продуктивной, и вынесем для себя хотя бы одно, но накрепко застрявшее в памяти правильно слово: обеспЕчение..."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
__Nemo__
|
Добавлено: Вт 05.08.2008, 20:14 |
|
Зарегистрирован: Пт 04.04.2008, 23:46 Сообщения: 364 Откуда: Нижний Новгород
|
http://www.rg.ru/test дерзайте) много вопросов... Хотелось бы, все таки, услышать правильные ответы?
P.s. честн, надоело с Розенталем сидеть!(
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Добавлено: Вт 05.08.2008, 20:32 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6775
|
Ginger-fox писал(а): Asket писал(а): СливОвый, обеспечЕние, фольгА, кУхонный, Умерший... умЕрший, это, пожалуй, есдинственный случай, когда работники государственных служб говорят правильно. ФОльга и фольгА - допустимы равнозначно, ударение на первый слог является устаревшей формой.
У меня всегда было хреново с ударениями
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sever
|
Добавлено: Вт 05.08.2008, 20:34 |
|
Зарегистрирован: Пн 08.05.2006, 16:34 Сообщения: 2201 Откуда: Город федерального значения
|
Asket писал(а): Ginger-fox писал(а): Asket писал(а): СливОвый, обеспечЕние, фольгА, кУхонный, Умерший... умЕрший, это, пожалуй, есдинственный случай, когда работники государственных служб говорят правильно. ФОльга и фольгА - допустимы равнозначно, ударение на первый слог является устаревшей формой. У меня всегда было хреново с ударениями
Ну, если ты "звонИшь", а не "звОнишь", значит порядок, покатит... :P
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Добавлено: Вт 05.08.2008, 20:39 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6775
|
ЗвонИшь, конечно, и собралИсь...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sever
|
Добавлено: Вт 05.08.2008, 20:43 |
|
Зарегистрирован: Пн 08.05.2006, 16:34 Сообщения: 2201 Откуда: Город федерального значения
|
Asket писал(а): ЗвонИшь, конечно, и собралИсь...
Обиделся...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Добавлено: Вт 05.08.2008, 21:05 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6775
|
Sever писал(а): Asket писал(а): ЗвонИшь, конечно, и собралИсь... Обиделся...
Ничего подобного! *всхлипывает*
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ginger-fox
|
Добавлено: Вт 05.08.2008, 21:18 |
|
Зарегистрирован: Сб 26.05.2007, 23:48 Сообщения: 363 Откуда: Москва
|
__Nemo__ писал(а): http://www.rg.ru/test дерзайте) много вопросов... Хотелось бы, все таки, услышать правильные ответы? P.s. честн, надоело с Розенталем сидеть!(
У-у-у, с удовольствием, хотя у меня тоже с ударениями неладно, но, по крайней мере дОсуг, докУмент и килОметр не говорю. Но какой же уважающий себя бух не говорит квАртал?
P.S. Прошла. Принципиально без словарей. 107 из 116. Даже знаю где ошиблась - у меня всегда были проблемы с пунктуацией
|
|
Вернуться к началу |
|
|
__Nemo__
|
Добавлено: Вт 05.08.2008, 22:28 |
|
Зарегистрирован: Пт 04.04.2008, 23:46 Сообщения: 364 Откуда: Нижний Новгород
|
Цитата: Но какой же уважающий себя бух не говорит квАртал? профессиональный жаргон) а я не могу без словарей) русский - мое слабое место(
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ginger-fox
|
Добавлено: Вт 05.08.2008, 22:32 |
|
Зарегистрирован: Сб 26.05.2007, 23:48 Сообщения: 363 Откуда: Москва
|
__Nemo__ писал(а): Хотелось бы, все таки, услышать правильные ответы?P.s. честн, надоело с Розенталем сидеть!(
На какие вопросы не можешь найти ответы?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
| |
|
|
|
|