|
Автор |
Сообщение |
Gerda Lore
|
Добавлено: Вт 16.12.2008, 10:42 |
|
Зарегистрирован: Чт 07.02.2008, 03:32 Сообщения: 217 Откуда: Москва
|
Darth KIA Cacophonyx писал(а): Да, кстати, заметил маленькую ошибочку: "...из четырех вышеописанных категорий". Категорий-то пять в начале вроде как, или я тут что-то упустил?
прав, прав! а Глоп не заметил) исправлю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shub-Niggurath
|
Добавлено: Вт 16.12.2008, 11:16 |
|
Зарегистрирован: Вс 16.12.2007, 17:25 Сообщения: 158 Откуда: Москва
|
Invisible-Shadow писал(а): Gerda Lore писал(а): http://www.darkside.ru/album/1365 два последних опуса заставили меня взяться за первую рецензию сильнее всевозможных уговоров и прошений друзей. Посвящается Рихтеру, лучшему рецензенту дарксайда Маленькое замечание, не имеющее отношения к музыке, а относящееся к фразе из этой рецензии "Радио, например, вообще три человека изобрели." Радио изобрели не три а два человека Попов и Маркони.
Уважаемый вот зачем писать если не знаете =) Если ссылаться на официальные данные трех основных регионов - России,США и Европы то как раз таки именно три.
В России таковым считается Попов,в европе Маркони а в США Никола Тесла который отсудил это звание в верховном суде у Маркони, а вобще если посмотреть хронологию событий то Попов и Маркони в принципе не могут быть изобретателями ибо,Тесла первый первый патентует радиопередатчик а спустя 2 года отправляет радиосигналы на расстояние 30 миль(!),Маркони и Попов делают это лишь спустя пол года и то у них максимальное расстояние было всего навсего 1.5 км.
Вотъ, но всех троих правда в итоге обломаывает немецкий ученый Гени Герц который все это изобрел гораздо раньше,все что ему оставалось это сделать небольшую модернизацию для увеличения расстояния(которую в итоге на основе его уже работающего прибора сделали Попов и Маркони),но увы он рано умер и не успел это сделать, поэтому официально он не признан изобретателем, но в действительно он и изобрел =)
Более того эти четверо не единственные официальные фигуранты в изобретении радио.Были еще Эдуард Бранли,Оливер Лодж и Роберто Ланделл де Мора, первые двое долгое время официально считались изобретателями радио во Фрации и Англии соответственно,последний до сих пор официально считается изобретателем радио в Бразилии =)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Fungoid
|
Добавлено: Вт 16.12.2008, 11:46 |
|
Зарегистрирован: Сб 20.10.2007, 11:47 Сообщения: 1966
|
Просто Invisible-Shadow вполне сам по себе эрудирован, и у него нет привычки за всякой мелочью лазить в педивикию.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shub-Niggurath
|
Добавлено: Вт 16.12.2008, 12:06 |
|
Зарегистрирован: Вс 16.12.2007, 17:25 Сообщения: 158 Откуда: Москва
|
Darth KIA Cacophonyx писал(а): Просто Invisible-Shadow вполне сам по себе эрудирован, и у него нет привычки за всякой мелочью лазить в педивикию.
Эээ дружище ты о чем? Я как бы в НИИРе работаю и в МТУСИ(московский техн. университет связи и информатики) учусь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Blackknot
|
Добавлено: Вт 16.12.2008, 17:51 |
|
Зарегистрирован: Ср 11.04.2007, 03:13 Сообщения: 431 Откуда: Псков
|
Дорогие друзья! Продолжайте "как бы работать" где-то и пр. и пр., но, думаю, фактологические данные из ЭТОЙ области не так уж влияют на качество рецензии...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
зщшгне
|
Добавлено: Вт 16.12.2008, 19:48 |
|
Зарегистрирован: Пт 03.10.2008, 18:50 Сообщения: 142 Откуда: Санкт-Петербург
|
Gerda Lore, браво
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glop
|
Добавлено: Чт 18.12.2008, 21:53 |
|
Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18 Сообщения: 3380
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Fungoid
|
Добавлено: Чт 18.12.2008, 22:05 |
|
Зарегистрирован: Сб 20.10.2007, 11:47 Сообщения: 1966
|
Glop писал(а): Maximilian - браво! Хотя я и сейчас уверен, что купив Raventale, буду скучать. http://www.darkside.ru/album/10181/
Да, ништяк. Но мне почему-то кажется, что там вокал ближе к гроулу...
Глоп, может просто это не твое? Кстати, его новый альбом даже еще лучше первого немножко.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Invisible-Shadow
|
Добавлено: Пт 19.12.2008, 01:10 |
|
Зарегистрирован: Сб 10.11.2007, 01:45 Сообщения: 423 Откуда: Киев
|
Gerda Lore, Montage, посыпаю голову пеплом. Совсем забыл про Теслу. Спасибо, что напомнили, а за одно спасибо Montage, что просветил - я о Лодже и Ланделле де Мора вообще не знал никогда. Про опыты Герца я в курсе, могли и не напоминать
Теперь о рецензии Герды. Ну что я могу сказать, молодец!!! Хорошо написано. Прочитал и пожалел, что когда-то давно удалил с компа Хост только потому, что он показался мне слишком электронным.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stimul
|
Добавлено: Сб 20.12.2008, 17:06 |
|
Зарегистрирован: Вт 12.12.2006, 00:44 Сообщения: 48
|
|
Вернуться к началу |
|
|
old man
|
Добавлено: Сб 20.12.2008, 19:08 |
|
Зарегистрирован: Вт 10.04.2007, 13:11 Сообщения: 399 Откуда: Химки
|
Кстати, о рецензии Герды... Она очень просила ее прочитать...
Что ж, могу сказать, что это ни в коем разе не рецензия (просчтите мне уж такой оборот). Это отличное мини-эссе. Критическое мини-эссе, после которого и правда хочется по-новому оценить "Host" (правда, все равно не получится).
И, кстати, давно хотел предложить: если и пропускать тексты о классических альбомах, то только такого уровня... Поскольку "надцатый" отзыв от Вани Пупкина - это уже достает... Не знаю, как Глопу, а мне читать их уже нет сил... Вот и висят они по нескольку дней в визарде, пока чья-нибудь сердобольная рука не нажмет кнопку "в базу" или "убить". С равной степенью вероятности... Неужели кому-то интересно их читать? Если нет, будем просто и безжалостно убивать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
зщшгне
|
Добавлено: Сб 20.12.2008, 21:42 |
|
Зарегистрирован: Пт 03.10.2008, 18:50 Сообщения: 142 Откуда: Санкт-Петербург
|
old man,
Хм. Ну в принципе рецензии что на "классику", что на "не классику" имеют одну и ту же суть: человек читает их и решает - брать диск, али не брать (это с практической точки зрения, я чаще читаю ради интереса). Лично у меня дай Бог чтоб одна десятая считаемого "классикой" была в наличии, а вопрос о приобретении хорошей (!) музыки всегда стоит. И потом, 100% возникнут разногласия в плане того, что считать классикой, а что - нет.
P.s. Glop, рад стараться)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Richter
|
Добавлено: Пн 22.12.2008, 11:12 |
|
Зарегистрирован: Чт 23.06.2005, 11:11 Сообщения: 762
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Individualist
|
Добавлено: Пн 22.12.2008, 11:27 |
|
Зарегистрирован: Пт 12.01.2007, 17:36 Сообщения: 148
|
Действительно сечет. Только c такой рецензией 7- многовато. Вот пятерочка- самое то .
А с вашей рецензией уместно бы смотрелась пара, максимум 3
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Richter
|
Добавлено: Пн 22.12.2008, 11:57 |
|
Зарегистрирован: Чт 23.06.2005, 11:11 Сообщения: 762
|
эйэй, альбом то на 9.
не знаю почему он снизил.
и не надо вы. фигле.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Individualist
|
Добавлено: Пн 22.12.2008, 13:14 |
|
Зарегистрирован: Пт 12.01.2007, 17:36 Сообщения: 148
|
Richter писал(а): эйэй, альбом то на 9. не знаю почему он снизил. и не надо вы. фигле.
Да ладно?
А как же: "... Альбом, конечно, немного утомляет. Слишком длинные песни («Ты просто не в теме!» - заявят мне крепколобые брутальщики), слишком похожие ритмы (при общей похожести музыки других ВИА на это). ..."- чем не критерий для снижения ?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glop
|
Добавлено: Пн 22.12.2008, 13:41 |
|
Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18 Сообщения: 3380
|
Lonewolf сечет в баллах. Точки соприкосновения у нас есть
Что касается рец, то в последнее время наблюдается тенденция. Либо идет сплошной поток шлака, либо очень сильные отзывы. В эти выходные, правда, было фифти-фифти.
Что забавно, шлак поступает в пятницу вечером. Наверное, после пивка.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Richter
|
Добавлено: Пт 26.12.2008, 01:43 |
|
Зарегистрирован: Чт 23.06.2005, 11:11 Сообщения: 762
|
Lonewolf писал(а): Richter писал(а): эйэй, альбом то на 9. не знаю почему он снизил. и не надо вы. фигле. Да ладно? А как же: "... Альбом, конечно, немного утомляет. Слишком длинные песни («Ты просто не в теме!» - заявят мне крепколобые брутальщики), слишком похожие ритмы (при общей похожести музыки других ВИА на это). ..."- чем не критерий для снижения ? Цитата: И все же главное здесь – простой тупой кач и жирный хрюк.
вот. убойный альбом.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sever
|
Добавлено: Пт 26.12.2008, 21:18 |
|
Зарегистрирован: Пн 08.05.2006, 16:34 Сообщения: 2201 Откуда: Город федерального значения
|
http://www.darkside.ru/album/14200/
Глоп! А чего не сказал-то, что про моих любименьких Gramary рецу написал?!
Предупреждать надо!
А то кондратий мог схватить.
Ты прямо мэтр, как надо все уловил.
Я отдаю вполне себе отчет о положении вещей, несвежести идей и все такое, здесь я с тобой согласна, что бы ты там обо мне не думал.
Но знаешь, одного CD передать не способен - они творят магию, я видела их на концерте.
Вот именно, как ты правильно почувствовал, просто послушав материал в записи, они желают "выплеснуть свои эмоции сейчас же, без всякого промедления и раздумий", и ты остаешься просто раздавленным после сета, без разницы, что они там при этом играли.
Надо же им хоть что-то играть, а не просто стоять в тишине и излучать погибель
Может потому и воспринимается их музыка таким образом: "Нет на альбоме осмысленности, за решениями не заметно времени, потраченного на их проработку, только поток приходящего вдохновения".
А по поводу "времени, потраченного на проработку", могу сказать только одно - они чуть ли не с 97 года этот материал накапливают, и это их первый альбом, уж не знаю с какого фига они вдруг решились. Таким группам, на мой взгляд, вообще противопоказано альбомы записывать, это их губит.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Richter
|
Добавлено: Пт 26.12.2008, 22:16 |
|
Зарегистрирован: Чт 23.06.2005, 11:11 Сообщения: 762
|
хех, а я думал вы сговорившись рецу написали...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glop
|
Добавлено: Пт 26.12.2008, 22:52 |
|
Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18 Сообщения: 3380
|
Sever писал(а): Глоп! А чего не сказал-то, что про моих любименьких Gramary рецу написал?!
Это провокация?
Им внутреннего стрежня не хватает - ну нормально ли, когда музыка на шею вешается сразу? Будь они чуть более недоступны...
А про несежесть идей вообще отдельный разговор. Дело не в том, сколько раз я слышал эти ходы до того, а в том, насколько буднично используют их сами музыканты. Gramary рубят плотно, но чуть неосознанно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sever
|
Добавлено: Пт 26.12.2008, 23:16 |
|
Зарегистрирован: Пн 08.05.2006, 16:34 Сообщения: 2201 Откуда: Город федерального значения
|
Glop писал(а): Это провокация? Не, ну был намек, что когда-нибудь напишешь... Так то "когда-нибудь", я ж не подозревала, что оно так быстро у тебя наступает! Цитата: Им внутреннего стрежня не хватает - ну нормально ли, когда музыка на шею вешается сразу? Будь они чуть более недоступны... О... Надо же, какие эротические изыски! Ээ... я упоминала где-нибудь, как на меня Chains Of Love by Agonoize воздействуют?.. Надеюсь, что нет Цитата: Gramary рубят плотно, но чуть неосознанно.
Да они вообще очень не в себе. Я ж расказывала, как клавишник фана послал. Грубо послал, недвусмысленно.
Когда осознал наконец факт присутствия чужеродного тела поблизости.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glop
|
Добавлено: Пт 26.12.2008, 23:22 |
|
Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18 Сообщения: 3380
|
Sever писал(а): Да они вообще очень не в себе. Я ж рассказывала, как клавишник фана послал. Грубо послал, недвусмысленно. Когда осознал наконец факт присутствия чужеродного тела поблизости.
Вердикт: Gramary нахватались по верхам. Эмоции свои, слова - нет, заученные. А потом ясности в их фразах не хватает.
Эх, ну как не вспомнить Crystal Abyss - с ноги - да по фану!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Richter
|
Добавлено: Вс 28.12.2008, 12:46 |
|
Зарегистрирован: Чт 23.06.2005, 11:11 Сообщения: 762
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Richter
|
Добавлено: Вс 28.12.2008, 13:13 |
|
Зарегистрирован: Чт 23.06.2005, 11:11 Сообщения: 762
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stimul
|
Добавлено: Вс 28.12.2008, 14:46 |
|
Зарегистрирован: Вт 12.12.2006, 00:44 Сообщения: 48
|
[quote="Richter"]http://darkside.ru/album/2150/
вот это мне понравилось..
никсейлор стал... хз лучче штоль...[/quote]
Да он с первых рецензий рулить стал не подеццки!Хотя я с ним бываю не согласен!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Richter
|
Добавлено: Вс 28.12.2008, 15:26 |
|
Зарегистрирован: Чт 23.06.2005, 11:11 Сообщения: 762
|
Цитата: Да он с первых рецензий рулить стал не подеццки
не а
на зейтбик с канинусом лажа, на агору так себе, и вапче... мне не нравился короче.
а вот еще клевая вещь:
http://darkside.ru/album/16884/
прям эхх, ухх, хыхы
|
|
Вернуться к началу |
|
|
зщшгне
|
Добавлено: Пн 29.12.2008, 02:09 |
|
Зарегистрирован: Пт 03.10.2008, 18:50 Сообщения: 142 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Добавлено: Пт 02.01.2009, 10:12 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6780
|
Sever писал(а): Ээ... я упоминала где-нибудь, как на меня Chains Of Love by Agonoize воздействуют?.. Надеюсь, что нет
Ха. Надейся
По теме - вот это мне понравилось:
http://www.darkside.ru/album/8798.
Стимул доставил.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stimul
|
Добавлено: Пт 02.01.2009, 14:34 |
|
Зарегистрирован: Вт 12.12.2006, 00:44 Сообщения: 48
|
Рад, что порадовал в Новый год!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stimul
|
Добавлено: Пт 02.01.2009, 18:42 |
|
Зарегистрирован: Вт 12.12.2006, 00:44 Сообщения: 48
|
|
Вернуться к началу |
|
|
old man
|
Добавлено: Пт 02.01.2009, 20:36 |
|
Зарегистрирован: Вт 10.04.2007, 13:11 Сообщения: 399 Откуда: Химки
|
Хм-м, спасибо...
Вот все на СатануКозла хочу написать, да боюсь, что помидорами забросаете... На удивление не понравился альбом.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Blindman
|
Добавлено: Пт 02.01.2009, 21:45 |
|
Администратор |
|
Зарегистрирован: Пн 07.07.2003, 13:07 Сообщения: 829 Откуда: Санкт-Петербургх
|
пиши пиши, не все мне 4-5-6 ставить там, где все слюнями на 8-10 исходят:))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glop
|
Добавлено: Сб 03.01.2009, 00:48 |
|
Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18 Сообщения: 3380
|
Там, на проверке, лежат сейчас рецензии Tular. Блин, ждите их, и не важно - какую именно!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Добавлено: Сб 03.01.2009, 07:04 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6780
|
old man писал(а): Вот все на СатануКозла хочу написать, да боюсь, что помидорами забросаете... На удивление не понравился альбом.
Так, наоборот, очень интересно будет твои доводы почитать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sever
|
Добавлено: Сб 03.01.2009, 16:15 |
|
Зарегистрирован: Пн 08.05.2006, 16:34 Сообщения: 2201 Откуда: Город федерального значения
|
old man писал(а): Хм-м, спасибо... Вот все на СатануКозла хочу написать, да боюсь, что помидорами забросаете... На удивление не понравился альбом.
Я могу понять почему. Я не вижу Сотону в перспективе, они есть только здесь и сейчас. Если пойдут дальше - будет нытье "о, СатанаКозел уже не те... вот первый альбом...", а если продолжат в том же русле - так они уже и первым альбомом сказали достаточно. Весь кайф от них в том, что "они могут не хуже".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Добавлено: Сб 03.01.2009, 16:17 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6780
|
Sever писал(а): Я могу понять почему. Я не вижу Сотону в перспективе, они есть только здесь и сейчас. Если пойдут дальше - будет нытье "о, СатанаКозел уже не те... вот первый альбом...", а если продолжат в том же русле - так они уже и первым альбомом сказали достаточно. Весь кайф от них в том, что "они могут не хуже".
Нет. Выкрутятся.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Cyrax
|
Добавлено: Сб 03.01.2009, 20:47 |
|
Зарегистрирован: Пт 01.08.2008, 12:03 Сообщения: 209 Откуда: Чернигов
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tular
|
Добавлено: Сб 03.01.2009, 20:56 |
|
Зарегистрирован: Ср 01.08.2007, 23:06 Сообщения: 229 Откуда: Минск
|
А я не согласен ))) Имхо, скучный альбом...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glop
|
Добавлено: Сб 03.01.2009, 21:06 |
|
Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18 Сообщения: 3380
|
Cyrax, спасибо. Долго я к нему шел, а знал альбом очень давно.
Tular писал(а): А я не согласен ))) Имхо, скучный альбом...
Я так тоже думал года четыре назад.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Blindman
|
Добавлено: Сб 03.01.2009, 21:18 |
|
Администратор |
|
Зарегистрирован: Пн 07.07.2003, 13:07 Сообщения: 829 Откуда: Санкт-Петербургх
|
Tular писал(а): А я не согласен ))) Имхо, скучный альбом...
На фоне следующего - пожалуй да. На фоне всего стиля - ну тут уж вряд ли... он очень хорош
p.s. переслушать что ли:)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
old man
|
Добавлено: Сб 03.01.2009, 21:23 |
|
Зарегистрирован: Вт 10.04.2007, 13:11 Сообщения: 399 Откуда: Химки
|
Не знаю... Следующая их вещь крутится у меня до сих пор, и вообще... Просто икона. А этот альбом... Правда, что ли переслушать? А то как-то затерялся он, во мгле веков.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Inner-Self
|
Добавлено: Пн 05.01.2009, 01:20 |
|
Зарегистрирован: Пн 07.05.2007, 13:40 Сообщения: 361
|
зело понравилась реца на hordes of chaos креатора, которая в joke reviews заскладирована... пошто стёрли, супостаты, рецу лебяжью, рецу красну?!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Glop
|
Добавлено: Пн 05.01.2009, 16:20 |
|
Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18 Сообщения: 3380
|
Inner-Self писал(а): зело понравилась реца на hordes of chaos креатора, которая в joke reviews заскладирована... пошто стёрли, супостаты, рецу лебяжью, рецу красну?!
От зависти, вестимо, чтобы другим неполадно было. Ну как взойдет племя молодое, неизвестное, попросит потесниться?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Добавлено: Пн 05.01.2009, 20:27 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6780
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tular
|
Добавлено: Пн 05.01.2009, 22:48 |
|
Зарегистрирован: Ср 01.08.2007, 23:06 Сообщения: 229 Откуда: Минск
|
http://www.darkside.ru/album/14068/
Вот это я понимаю, черт побери!! И с оценкой согласен на все сто, не так альбом и хорош. Тоже что ли рецензию написать, чтоб общий рейтинг понизить чуток...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
old man
|
Добавлено: Пн 05.01.2009, 23:34 |
|
Зарегистрирован: Вт 10.04.2007, 13:11 Сообщения: 399 Откуда: Химки
|
Tular писал(а): http://www.darkside.ru/album/14068/
Вот это я понимаю, черт побери!! И с оценкой согласен на все сто, не так альбом и хорош. Тоже что ли рецензию написать, чтоб общий рейтинг понизить чуток...
Да нет, альбом по-своему хорош, иначе "семерку" бы не поставил... Просто мне он не понравился. Если бы ребята и в самом деле рискнули скрестить скандинавские, финские и славянские мелодии как на "Подопри-Гора" - была бы бомба. А так - всего лишь добротное ученическое сочинение, восхищаться которым - как-то странно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tular
|
Добавлено: Пн 05.01.2009, 23:49 |
|
Зарегистрирован: Ср 01.08.2007, 23:06 Сообщения: 229 Откуда: Минск
|
Ну так я и говорю, что альбом хорош. Как раз на семерку.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
old man
|
Добавлено: Вт 06.01.2009, 00:04 |
|
Зарегистрирован: Вт 10.04.2007, 13:11 Сообщения: 399 Откуда: Химки
|
А рейтинг не понизишь - столько фанатов развелось Да и на фига?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Добавлено: Вт 06.01.2009, 09:06 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6780
|
Не, товарищи, я с вами согласен по всем пунктам. Вот только увидеть такую добротную работу (пусть и вторичную) в этом стиле от российской группы я не ожидал. Особенно, после разочаровавших меня Svartby.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Polg, StormReaver |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
| |
|
|
|
|